00:00:00: Wir haben als Nation vergessen,

00:00:02: wie wichtig es ist, sich von

00:00:04: Traumata zu erholen.

00:00:05: Wir haben so viele Sachen, die uns

00:00:07: beeinflussen und trotzdem sind wir

00:00:08: ein so wohlhabendes und reiches

00:00:10: Land, wir können in Zukunft auch

00:00:12: das adressieren, zu sagen, wir

00:00:13: müssen uns doch auf unsere

00:00:14: Ressourcen, auf unsere Stärken

00:00:15: besinnen. Ich kann total verstehen,

00:00:17: wenn man Angst hat, aber Angst ist

00:00:19: der schlechteste Ratgeber, den man

00:00:20: haben kann, und dann müssen wir

00:00:21: diese Ängste und auch diese

00:00:22: Erlebnisse doch thematisieren.

00:00:35: Willkommen beim HerCareer Podcast.

00:00:38: Du interessierst Dich für aktuelle

00:00:39: Diskurse aus Wirtschaft,

00:00:41: Wissenschaft, Politik und

00:00:42: Gesellschaft und das insbesondere

00:00:44: aus einer weiblichen Perspektive?

00:00:46: Vielleicht wünschst Du Dir

00:00:47: persönliche Einblicke in den

00:00:48: Arbeitsalltag von Menschen und

00:00:50: Unternehmen, die sich dem

00:00:51: gesellschaftlichen und

00:00:52: wirtschaftlichen Wandel stellen?

00:00:54: Dann bist Du hier genau richtig.

00:00:59: Wenn wir eine gute Zukunft wollen,

00:01:01: dann sollten wir nicht mehr nur

00:01:02: reden, sondern ins Machen kommen.

00:01:04: Das sagt Vera Schneevoigt, die ihre

00:01:05: Konzernkarriere an den Nagel gehängt

00:01:07: hat, um ihre Eltern und

00:01:09: Schwiegereltern zu pflegen.

00:01:10: In diesem Live-Gespräch erklärt sie,

00:01:12: wie dieser Schritt ihre Perspektive

00:01:14: auf Leben und Zusammenleben

00:01:16: geprägt hat, und sie erzählt,

00:01:18: was sie von Politik, Unternehmen und

00:01:20: ihrer eigenen Generation erwartet,

00:01:22: damit die Zukunft für alle

00:01:24: lebenswert wird.

00:01:34: Hallo zusammen.

00:01:36: Ich sitze jetzt hier mit Vera

00:01:38: Schneevoigt, die ich euch gleich

00:01:39: vorstellen möchte.

00:01:40: Ich selber bin Journalistin in

00:01:42: Hamburg. Mein Name ist Sylvie Feist.

00:01:45: Ja, wenn man Vera und

00:01:47: ihren Karriereweg vorstellen möchte,

00:01:50: könnte man im ersten Moment denken,

00:01:52: ist ja mal einfach, 38

00:01:54: Jahre Konzernkarriere.

00:01:56: Und am Ende ist es dann tatsächlich

00:01:58: die längste Vorstellungskarte

00:01:59: geworden, die ich mir hier

00:02:01: so notiert habe.

00:02:03: Denn die 38 Jahre Konzernkarriere

00:02:05: waren halt Siemens, Fujitsu,

00:02:08: Bosch und du hast

00:02:10: im Grunde genommen zig Karrieren

00:02:12: gehabt, weil du dich halt auch immer

00:02:13: weiterentwickelt hast und ganz

00:02:15: unterschiedliche Positionen

00:02:16: bekleidet.

00:02:17: Und warst zuletzt Chief

00:02:19: Digital Officer.

00:02:21: Du hast in Brasilien gearbeitet,

00:02:23: warst in deiner Fujitsu-Phase

00:02:26: viel in Japan, also hast auch ganz

00:02:28: unterschiedliche Kulturen und

00:02:29: Arbeitskulturen kennengelernt.

00:02:31: Du bist Beraterin, Mentorin,

00:02:34: ich hab gehört, eine der Mentees

00:02:35: ist heute hier mit uns im Publikum,

00:02:38: Pflegemutter von zwei inzwischen

00:02:40: erwachsenen Jungs, die aus

00:02:42: Syrien geflohen sind.

00:02:44: Und du hast vor

00:02:46: drei Jahren Schlagzeilen gemacht,

00:02:49: weil du gekündigt hast,

00:02:51: um gemeinsam mit deinem Mann Zeit

00:02:53: zu haben, dass ihr euch um

00:02:55: eure Eltern kümmert.

00:02:57: Ja und außerdem bist du überzeugt,

00:02:59: "Wir können Zukunft", so heißt dein

00:03:00: Buch, das hier steht.

00:03:02: Du erinnerst darin ganz stark an

00:03:04: unsere Selbstwirksamkeit.

00:03:06: Willkommen Vera Schneevoigt.

00:03:08: Vielen Dank.

00:03:09: Erste Frage, Vera.

00:03:11: Folgst du vor allem deiner Intuition

00:03:13: oder bist du so der Typ,

00:03:15: ich mache einfach, was gemacht

00:03:16: werden muss?

00:03:18: Ersteres. Ich bin ein äußerst

00:03:20: intuitiver Mensch und habe mich

00:03:22: damit auch relativ viel beschäftigt.

00:03:23: Ich glaube, dass ich hochsensibel

00:03:25: bin auf der emotionalen Ebene.

00:03:27: Ich habe mehrere Tests gemacht und

00:03:29: mein ganzes Leben ist Lust und

00:03:31: intuitiv geprägt, auch meine

00:03:33: Karriere.

00:03:34: Einmal tatsächlich in die Politik

00:03:36: gesprungen.

00:03:37: So ein Zitat, das vor kurzem

00:03:39: die Runde gemacht hat, war Lars

00:03:40: Klingbeil.

00:03:41: "Unser Hauptgegner ist die schlechte

00:03:43: Laune." Und das

00:03:46: hat ja eine ganze Menge Stirnrunzeln

00:03:48: provoziert,

00:03:50: weil viele das Gefühl hatten, da

00:03:51: bagatellisiert jemand die

00:03:53: Herausforderungen unserer Zeit.

00:03:55: Gleichzeitig ist es aber so, dass

00:03:57: das ein Ansteckungspotenzial hat.

00:04:00: Wie siehst du das?

00:04:01: Ich weiß nicht, ob ich das so

00:04:02: bezeichnet hätte mit der schlechten

00:04:04: Laune, aber der Titel "Wir können

00:04:05: Zukunft" ist ja nicht umsonst

00:04:07: gewählt. Der ist letzten Endes

00:04:09: gewählt worden, weil ich sage,

00:04:11: ich bin immer ein Mensch, der nach

00:04:12: vorne geguckt hat, der immer

00:04:13: zukunftsorientiert ist und der

00:04:15: macht. Also können von,

00:04:17: wir können, wir könnten auch sagen,

00:04:18: wir machen Zukunft, aber das gab es

00:04:19: glaube ich schon den Titel, also

00:04:20: haben wir "Wir können Zukunft"

00:04:21: gewählt, ich habe das Buch auch

00:04:23: zusammengeschrieben mit Vera Hermes,

00:04:24: einer Journalistin, die zwei Jahre

00:04:26: jünger ist als ich und wir hatten

00:04:28: ganz viele Diskussionen eben.

00:04:31: Genau über dieses Phänomen.

00:04:33: Also ich hätte es jetzt nicht

00:04:34: schlechte Laune genannt, aber ich

00:04:35: hatte kürzlich, glaube ich, in der

00:04:37: ZEIT einen Artikel, der sagte,

00:04:39: der Zustand in unserem Land ist

00:04:42: gekennzeichnet durch Resignation

00:04:44: und Zynismus.

00:04:45: Das fand ich noch schlimmer als

00:04:46: schlechte Laune.

00:04:47: Weil Resignieren heißt, ich gebe im

00:04:49: Prinzip auf.

00:04:50: Zynismus ist etwas, mit dem ich

00:04:51: überhaupt nicht umgehen kann.

00:04:52: Ich habe das sehr oft in meinem

00:04:54: beruflichen Umfeld erlebt.

00:04:56: Zynische, sarkastische Menschen

00:04:57: haben ein sehr toxisches

00:04:59: Potenzial und ich finde, wenn das

00:05:01: die Beschreibung über unser Land

00:05:02: ist, dann bin ich ja noch froh, dass

00:05:04: wir gesagt haben, wir können

00:05:05: Zukunft.

00:05:06: Aber ich erkenne das so, also ich

00:05:07: bin ja, als ich die Entscheidung

00:05:08: getroffen habe zu kündigen,

00:05:10: waren meine männlichen Kollegen und

00:05:12: ich hatte in meinem Leben 99 Prozent

00:05:14: männliche Führungskollegen oder

00:05:16: 95 Prozent vielleicht, überhaupt

00:05:18: kein Verständnis dafür gehabt, wie

00:05:20: man sowas machen kann.

00:05:22: Und die haben gesagt, du kannst doch

00:05:23: deine Karriere jetzt nicht aufgeben

00:05:25: und du kannst doch jetzt nicht

00:05:26: einfach gehen.

00:05:27: Dann habe ich gesagt, doch, kann

00:05:28: ich.

00:05:29: Ich bin ein freier Mensch.

00:05:30: Also ich habe einen Vertrag und ich

00:05:31: erfülle meinen Vertrag bis zum

00:05:32: Schluss.

00:05:33: Und ich habe mich aber nach 38

00:05:35: Jahren, da bin ich auch müde.

00:05:36: Ich bin auch erschöpft und diesen

00:05:38: Spagat zwischen 600 Kilometern,

00:05:40: zwischen unseren Eltern.

00:05:41: Wir lebten zu der Zeit noch in

00:05:42: Bayern, sind ja mittlerweile in die

00:05:44: Eifel gezogen.

00:05:45: Da lebt meine Schwiegermutter.

00:05:46: Wir haben zwei Elternteile schon

00:05:48: verloren seit der Entscheidung.

00:05:49: Mein Schwiegervater ist zwei Wochen

00:05:50: nachdem ich aufgehört hab,

00:05:51: gestorben. Meine Mutter letztes Jahr

00:05:53: und alles war richtig.

00:05:54: Also rückblickend ist man ja dann

00:05:55: schlauer. Natürlich hatte ich auch.

00:05:58: Angst vor dem, was da kommt und

00:06:00: ich war aber so beschäftigt und

00:06:01: durch dieses Jahr, Kündigungsfrist,

00:06:03: was ich hatte, konnte ich halt auch

00:06:04: runterfahren und habe halt gemerkt,

00:06:07: dass mein Post, der hauptsächlich

00:06:09: dazu gedacht war, nicht den

00:06:11: Eindruck zu erwecken, ich wäre

00:06:12: entlassen worden oder hätte

00:06:14: sonst keine Lust mehr, sondern

00:06:16: ich wollte einfach erklären, warum

00:06:17: ich kündige, hat eine

00:06:19: so wahnsinnige Resonanz gebracht,

00:06:21: so dass ich eben völlig überwältigt

00:06:23: war, ob der Thematik für Pflege,

00:06:26: für Betreuung von Eltern.

00:06:27: Schritt zurück zu gehen und

00:06:29: das hat mich sehr fasziniert

00:06:31: und auch sehr betroffen gemacht,

00:06:33: weil in unserer Gesellschaft,

00:06:35: also in meiner Gesellschaft, ich bin

00:06:36: ja sehr stark in IT- und

00:06:38: Technologieunternehmen unterwegs,

00:06:39: ich bin in einem wahnsinnig

00:06:42: rationalen Umfeld, im technischen

00:06:44: Umfeld findet ein Thema

00:06:46: wie Elternzeit schon kaum statt,

00:06:48: das hat sich ja Gott sei Dank ein

00:06:49: bisschen gebessert, aber wir haben

00:06:50: das auch, Thomas und ich, mein Mann

00:06:52: haben haben das genannt "Elternzeit

00:06:54: Reverse" oder "Elternzeit

00:06:55: 2.0".

00:06:57: Und haben gesagt, wie kann denn

00:06:58: jemand die Entscheidung für meine

00:07:00: Eltern und meine Schwiegereltern mit

00:07:02: einer Karriere gleichsetzen?

00:07:04: Das eine ist eine hochpersönliche,

00:07:06: emotionale Entscheidung gewesen und

00:07:08: das andere ist eine sehr rationale

00:07:10: Karriere, auch mit vielen Emotionen

00:07:12: verbunden, ohne Zweifel, aber, und

00:07:14: ich fand das so krass, dass wir das

00:07:16: miteinander in Verbindung gesetzt

00:07:17: haben.

00:07:18: Und deswegen ist dieses

00:07:19: Schlechte-Laune-Thema was, was mich

00:07:21: jeden Tag begleitet, weil in

00:07:23: dem Thema bist du wirklich im

00:07:24: Gute-Laune-Umfeld.

00:07:26: Aber ich finde es krass, dass der

00:07:28: Lars Klingbeil das so gesagt hat,

00:07:29: also er hat es richtigerweise

00:07:31: gesagt, aber die Reaktion darauf,

00:07:33: das hast Du ja schon beschrieben,

00:07:35: ist ziemlich befremdlich.

00:07:37: Du zitierst im Buch einmal

00:07:39: Andreas Reckwitz, der sagt, wir

00:07:41: seien eine Fortschrittsgesellschaft

00:07:43: ohne Fortschrittsglauben.

00:07:45: Es gibt Studien, wonach 50 Prozent

00:07:47: der Menschen in Deutschland

00:07:48: erwarten, dass es ihnen in zehn

00:07:50: Jahren schlechter geht.

00:07:52: Und in unserem Vorgespräch haben wir

00:07:53: festgestellt, dass in

00:07:56: unseren beiden Familien,

00:07:58: bei den Großeltern und

00:08:00: dann eben eigentlich kleinen

00:08:03: Eltern bzw.

00:08:04: bei dir im Fall der Schwiegermutter,

00:08:06: die haben Flucht- und

00:08:07: Vertreibungserfahrung.

00:08:08: Das ist ja was, was wir bei allem

00:08:10: Druck, den wir im Moment empfinden,

00:08:13: ganz, ganz anders erleben und wir

00:08:15: dieses Problem nicht haben.

00:08:16: Wie können wir diese

00:08:17: Widerstandskraft und

00:08:19: Resilienz wiederfinden,

00:08:22: damit wir auch mit den

00:08:23: Veränderungen, die in Zukunft

00:08:24: sicherlich anstehen werden,

00:08:26: gut umgehen können?

00:08:28: Also ich habe die Erfahrung gemacht,

00:08:29: dass ja ein Menschenleben in der

00:08:31: Vergangenheit maximal 80

00:08:33: war und wir jetzt wahrscheinlich in

00:08:35: meiner Generation im Jahrgang 65

00:08:37: ungefähr 100 werden können.

00:08:39: Es gibt ja die höchste Anzahl von

00:08:40: Hundertjährigen zurzeit schon.

00:08:42: Und dann ist es halt so, dass wir ja

00:08:44: da nur nach vorwärts gucken.

00:08:45: Also die Longevity-Bewegung

00:08:47: ist ja eine gute,

00:08:49: wenn man um das Thema Gesundheit,

00:08:51: Selbstwirksamkeit und Selbstfürsorge

00:08:53: nachdenkt, aber sie ist eine

00:08:54: schlechte, wenn man damit

00:08:55: suggeriert, dass auch der Mensch

00:08:57: die Fähigkeit hat, das Leben zu

00:08:59: verewigen.

00:09:00: In meinem Fall ist es so,

00:09:02: dass dieses Thema Flucht ja

00:09:03: zweidimensional ist.

00:09:04: Einmal unsere Pflegesöhne, die aus

00:09:06: Syrien geflüchtet sind, 2015

00:09:08: auf diesem Track, den jeder

00:09:10: genommen hat, mit zu Fuß,

00:09:12: Boot und Bahn

00:09:14: und LKWs und sonst was und sind in

00:09:15: Bayern gelandet, alleine.

00:09:17: Mohammed war 18,

00:09:20: knapp 18, Ahmed war

00:09:21: 12.

00:09:22: Die beiden sind von Darajar

00:09:24: in der Nähe der Golanhöhen

00:09:27: losgezogen, weil der Mohammed

00:09:29: gesagt hat, ich kann hier nicht

00:09:30: bleiben, die sind auf der

00:09:31: Rebellenseite gewesen, die hätten in

00:09:33: die Armee gemusst.

00:09:34: Zu der Zeit wurden sogar schon

00:09:37: 16-Jährige rekrutiert.

00:09:39: Das heißt, die Gefahr, dass sie

00:09:40: in der Armee landen auf

00:09:43: der Assad-Seite, war groß.

00:09:44: Er hatte eine große Sehnsucht nach

00:09:46: Bildung, weil die kommen aus einer

00:09:47: sehr guten Familie und sie hätten

00:09:49: alle studieren sollen.

00:09:50: Und Mohamed hatte so einen Antrieb

00:09:52: zu sagen, ich gehe jetzt nach

00:09:53: Deutschland, weil da kann ich meine

00:09:55: Bildung hinkriegen.

00:09:56: Das hat mich immer erst komplett

00:09:57: beeindruckt.

00:09:59: Also nicht, dass ich mir

00:10:00: ansatzweise, obwohl ich jetzt so

00:10:01: viel weiß, darüber vorstellen kann,

00:10:03: wie das ist, zu Fuß von

00:10:05: dort loszugehen, aber auch

00:10:07: die Familie zu verlassen, den

00:10:08: Kulturbereich zu verlessen.

00:10:09: Und ich habe mit Mohameds Vater

00:10:11: zwischenzeitlich gesprochen und habe

00:10:13: ihn gefragt, was er gedacht hat, wie

00:10:15: groß ist die Wahrscheinlichkeit,

00:10:16: dass sie dort lebend ankommen?

00:10:17: Und er hat geantwortet zwei Prozent.

00:10:19: Und das hat mir richtig einen in die

00:10:21: Magengrube versetzt, weil ich

00:10:23: gedacht habe, wie kann ein Vater das

00:10:25: überleben, dass seine Kinder

00:10:26: vielleicht zu 98 Prozent

00:10:28: nicht ankommen. Das war ein bisschen

00:10:30: übertrieben. Also sag mal, wenn es

00:10:31: zu 20 gewesen wäre, wäre es schon

00:10:32: schlimm genug gewesen.

00:10:33: Dann habe ich gesagt, was hast

00:10:35: du denn gefühlt in der Zeit?

00:10:37: Weil wir haben uns in Dubai letztes

00:10:38: Jahr persönlich getroffen und die

00:10:40: Kinder mussten übersetzen, wir

00:10:41: können beide keine gemeinsame

00:10:42: Sprache.

00:10:43: Dann hat er gesagt, weißt

00:10:45: du, ich wusste,

00:10:47: dass... Die mussten gehen.

00:10:49: Und das war mein Rational, aber mein

00:10:50: Herz ist zerbrochen.

00:10:52: Und als sie angerufen haben, dass

00:10:54: sie in Deutschland sind und noch

00:10:55: mehr als sie bei euch waren, habe

00:10:56: ich gewusst, ich habe trotzdem alles

00:10:58: richtig gemacht.

00:10:58: Und habe gesagt, aber ja, wie toll.

00:11:00: Und wir haben ein Gespräch geführt,

00:11:01: wir haben alle geheult.

00:11:03: Und es war so, dass ich gedacht

00:11:04: habe, Flucht, Vertreibung

00:11:07: hat doch so einen

00:11:09: massiven Einfluss auf Familien,

00:11:11: dass ich dann mit der Fluchtgeschichte

00:11:12: meiner Schwiegermutter, die auch

00:11:13: sehr offen darüber reden kann, noch

00:11:15: mal anders umgehen konnte.

00:11:16: Und das schönste, Silvie, was

00:11:17: passiert ist, dass Ahmed, der jetzt

00:11:20: 23 wird, und Mohammed,

00:11:22: der 28 ist und am Montag

00:11:24: wieder wahrscheinlich endgültig

00:11:26: zurückgeht nach Syrien.

00:11:27: Die beiden Brüder haben sich sehr

00:11:28: unterschiedlich entwickelt.

00:11:29: Ahmed hat in meiner Schwiegermutter

00:11:31: eine Person gefunden, die ihn

00:11:32: versteht.

00:11:34: Und da hat er sie gefragt, da war er

00:11:35: glaube ich 14, Oma, insbesondere

00:11:37: für den Kleinen, sind alle meine

00:11:39: Verwandten und wir haben die gleiche

00:11:41: Funktion wie seine Herkunftsfamilie.

00:11:44: Da hat er gesagt, Oma wie lange ist

00:11:45: man denn ein Flüchtling?

00:11:47: Und da hat sie gesagt: Ich bin ja

00:11:48: immer noch ein Flüchtling.

00:11:50: Und da war sie 80 oder 79

00:11:52: und dann hat er gesagt, die Oma hat

00:11:53: gesagt, sie ist immer noch ein

00:11:54: Flüchtling und hat gesagt ja, wenn

00:11:55: sie das sagt, wird sie das so fühlen

00:11:57: und ich glaube, dass diese unsere

00:11:59: ganze Geschichte, dass wir Kinder

00:12:01: von Kriegskindern sind oder Enkel

00:12:03: von Kriegsbetroffenen,

00:12:06: Großeltern, dass dieser in unserem

00:12:08: Land eine

00:12:11: Bedeutung hat.

00:12:12: Wir haben ein totalitäres

00:12:14: System mit den Nazis gehabt.

00:12:16: Die Menschen im Osten hatten zwei

00:12:17: totalitäre Systeme, nämlich danach

00:12:19: die DDR.

00:12:21: Wir haben niemals, also unsere

00:12:23: Eltern haben niemals die

00:12:25: Kriegsgeschichte aufgearbeitet und

00:12:26: die Fluchtgeschichte auch nicht.

00:12:28: Wir, ich bin

00:12:30: ja in Wirtschaftswachstum als

00:12:32: Kind groß geworden, hatten ganz

00:12:34: lange Zeit gar keine Ahnung davon,

00:12:36: was denn damals passiert war und

00:12:38: wir haben als Nation vergessen,

00:12:40: wie wichtig es ist, sich von

00:12:42: Traumata zu erholen.

00:12:44: Und wenn wir Trippeltraumatas oder

00:12:45: Doppeltraumata haben und dann kamen

00:12:47: noch die Migranten und die

00:12:48: Gastarbeiter. Also wir haben so

00:12:50: viele Sachen, die uns beeinflussen

00:12:52: und trotzdem sind wir ein so

00:12:53: wohlhabendes und reiches Land.

00:12:56: Und das ist so eine Schizophrenie

00:12:57: für mich, dass wir können Zukunft

00:12:59: auch anders adressieren, zu sagen,

00:13:01: wir müssen uns doch auf unsere

00:13:02: Ressourcen, auf unsere Stärken

00:13:03: besinnen und nicht auf das, vor dem

00:13:05: wir Angst haben.

00:13:06: Ich kann total verstehen, wenn man

00:13:07: Angst hat.

00:13:08: Aber Angst ist der schlechteste

00:13:09: Ratgeber, den man haben kann.

00:13:11: Und dann müssen wir diese Ängste und

00:13:13: auch diese Erlebnisse doch

00:13:14: thematisieren.

00:13:15: Und das fängt jetzt so langsam an

00:13:17: mit meiner Ahmed-Generation,

00:13:19: also die, die Anfang 20 sind.

00:13:21: Und ich hoffe, dass das uns hilft,

00:13:23: darüber wegzukommen, dass wir

00:13:25: diese wahnsinnige Angst und

00:13:27: diese wahnsinne Unsicherheit haben

00:13:28: vor dem, was uns die Zukunft bringt.

00:13:31: Hast du so ein, zwei

00:13:33: konkrete Impulse,

00:13:36: wie wir das Vertrauen in

00:13:37: eine positive Zukunft

00:13:39: in uns selbst stärken können?

00:13:42: Also wir sind so in den in den

00:13:44: 70ern und 80ern groß geworden.

00:13:46: Es hilft natürlich keinem, wenn man

00:13:47: sagt, ja iss deinen Teller leer,

00:13:49: weil die Kinder in

00:13:51: Afrika haben nichts zu essen.

00:13:53: Also wie kommen wir dahin,

00:13:56: uns nicht zu einem

00:13:58: positiven Zukunftsvertrauen zu

00:13:59: verpflichten, weil wir sagen, ja den

00:14:00: anderen geht es ja noch schlechter,

00:14:02: sondern die kann das Positive

00:14:05: wirklich positiv sein.

00:14:07: Für mich war ein ganz großer Faktor,

00:14:09: dass ich mich mit meiner Geschichte

00:14:10: beschäftigt habe. Mit meiner

00:14:11: Familiengeschichte, mit der

00:14:12: Geschichte meiner Mutter, mit den

00:14:13: Geschichte meines Vaters, die sehr

00:14:15: unterschiedlich ist.

00:14:16: Dass ich weiß, was in unseren

00:14:18: Familien gewesen ist und auch

00:14:20: wissen wollte, ich bin total

00:14:21: geschichtsinteressiert, an Politik

00:14:23: interessiert, mein Vater war ja

00:14:24: Berufspolitiker.

00:14:25: Ich hatte immer große Angst, dass

00:14:26: bei uns in der Familie Nazis waren.

00:14:28: Weil ich hab, weiß ich nicht, also

00:14:30: aus verschiedensten Gründen hab ich

00:14:32: immer gedacht, da gibt es irgendwie

00:14:33: so dunkle Flecken und hat sich

00:14:35: rausgestellt, da ist überhaupt

00:14:36: nichts. Und mein Großvater war 1900

00:14:38: geboren, also ich bin eine seiner

00:14:39: jüngsten Enkelinnen und er hat

00:14:41: mir, weil er im Widerstand war, was

00:14:43: er nie zugegeben hat,

00:14:45: aber Kinder kriegen ja auch nie die

00:14:46: Wahrheit gesagt in unserer Zeit.

00:14:47: Heute vielleicht ein bisschen eher,

00:14:48: aber die haben halt immer irgendwas

00:14:49: erzählt und die haben Geschichten

00:14:51: erzählt, die mir aber unlogisch

00:14:52: vorkamen. Und dann habe ich

00:14:53: angefangen zu recherchieren und

00:14:55: wollte halt wissen, wie sind dann

00:14:57: meine Großeltern in der Zeit

00:14:58: gewesen. Mein Vater ist 1941

00:15:00: geboren. Meine Mutter 39.

00:15:02: Was haben die denn erlebt?

00:15:03: Ich meine, jetzt hatte ich in dem

00:15:04: Fall, meine Großeltern,

00:15:05: mütterlicherseits sind alle beide

00:15:08: während der Geburt meiner Mutter

00:15:09: gestorben.

00:15:10: Also meine Oma ist bei der Geburte

00:15:12: gestorben, mein Opa ist in Russland

00:15:14: gefallen oder hat sich selbst

00:15:15: umgebracht. Das lässt sich leider

00:15:16: nicht mehr richtig rekonstruieren.

00:15:17: Das ist so oder so tragisch.

00:15:18: Das ist eine ganz tragische Seite

00:15:20: unserer Familie.

00:15:21: Aber bei Thomas, meinem Mann, ist es

00:15:23: so, sein Vater stammt aus Essen,

00:15:25: Ruhrgebiet, grob:

00:15:26: Nazis.

00:15:27: Sein Vater ist weg,

00:15:29: weil er, glaube ich, damit nicht

00:15:31: umgehen konnte.

00:15:32: Hat aber nie darüber gesprochen.

00:15:33: Jetzt erst, wo er gestorben ist, hat

00:15:35: seine Schwester uns alles erzählt,

00:15:36: was wir wissen wollten.

00:15:37: Also sie hat gesagt, ihr könnt mich

00:15:39: alles fragen, ich erzähle euch das.

00:15:40: Ich habe hier ganz viele Dokumente

00:15:42: gefunden.

00:15:43: Meine Schwiegermutter, in

00:15:45: Westpommern, in der Nähe von

00:15:47: Posen, aufgewachsen.

00:15:49: Ihre Mutter hat einen Mann verloren,

00:15:51: zwei Kinder verloren und den zweiten

00:15:53: Mann im Krieg verloren.

00:15:54: Ist mit zwei Kindern, zwei Mädchen

00:15:56: und ihrem Sohn, hat versucht

00:15:58: zu fliehen.

00:15:59: Dann hat ihr ältester

00:16:02: Sohn, der 16 Jahre älter war

00:16:04: als meine Schwiegermutter,

00:16:06: hat eine Hitlerfahne mitgenommen,

00:16:08: weil er war in der jungen, ich weiß

00:16:10: nicht, wie das hieß, aber in diesen

00:16:11: jungen Bewegungen.

00:16:13: Und dann haben sie einen russischen

00:16:15: Soldaten getroffen, der gesagt hat,

00:16:16: sie müssen das wegschmeißen.

00:16:18: Wenn das jemand findet, sind sie

00:16:20: tot.

00:16:21: Und dann hat ihr Schwiegervater,

00:16:23: der war mit auf der Flucht, hat

00:16:24: gesagt, unsere Pferde halten nicht

00:16:26: durch. Wir können mit den kleinen

00:16:27: Kindern nicht fliehen. Meine

00:16:28: Schwiegermutter war gerade ein Jahr

00:16:29: alt und dann sind die alle zurück.

00:16:31: Die sind auf das Gut zurück.

00:16:33: Und dann haben die Polen, die meine

00:16:35: Schwiegeroma ganz viel

00:16:37: gut behandelt hat, haben gesagt, ihr

00:16:38: dürft hier neben dran wohnen.

00:16:40: Dann haben sie noch sechs Jahre in

00:16:41: einem Land gewohnt, was sie

00:16:42: eigentlich nicht mehr wollte.

00:16:43: Sie durften ihre Sprache nicht

00:16:44: sprechen. Und wenn du mich fragst,

00:16:46: warum wir in die Zukunft gucken,

00:16:47: dann wenn diese Frau und mein Opa

00:16:49: und was die alles erlebt haben, das

00:16:50: geschafft haben, also bitte, wir

00:16:52: haben tausendmal bessere

00:16:53: Voraussetzungen als die.

00:16:55: Die hatten vielleicht eines, was wir

00:16:56: heute vergessen haben, die hatten

00:16:58: ihre Religion.

00:16:58: Die waren sehr gläubig, die haben

00:17:00: gebetet und die haben Gottvertrauen

00:17:02: gehabt, die haben an Menschen

00:17:03: geglaubt, die ihnen helfen,

00:17:05: an den lieben Gott, der es schon

00:17:06: richten wird.

00:17:08: Und wir haben heute diesen Glauben

00:17:09: vielleicht oft nicht mehr so stark.

00:17:12: Wir sind den Kirchen nicht mehr

00:17:13: verbunden.

00:17:14: Aber wir haben Spiritualität und das

00:17:15: habe ich zuletzt in Japan erlebt,

00:17:17: wie man auch ohne eine christliche,

00:17:20: muslimische oder jüdische alte

00:17:22: Religion über Spiritualität

00:17:23: trotzdem Vertrauen in seine Zukunft

00:17:26: haben kann und das haben wir

00:17:27: vielleicht vergessen oder verlernt

00:17:29: oder nicht gelernt.

00:17:30: Und wenn wir das wieder entdecken,

00:17:31: ist unsere Zukunft blendend.

00:17:33: Also ich gucke auch keine

00:17:34: Nachrichten mehr.

00:17:36: Ich lese morgens früh quer und

00:17:38: alles, was Herrn Trump betrifft,

00:17:40: ignoriere ich aus verschiedensten

00:17:41: Gründen, nicht nur weil er so ist,

00:17:43: wie er ist, weil ich mich ganz stark

00:17:44: mit dieser Tech-Pro-Szene

00:17:45: beschäftigt habe, und ich habe da

00:17:46: auch gearbeitet und ich denke,

00:17:48: das ist eine Übergangszeit.

00:17:50: In jeder großen Umbruchssituation

00:17:52: in unserem

00:17:53: Industrialisierungsprozess gab es

00:17:54: große Umbrüche, wo Dinge

00:17:56: passiert sind, weil das Alte eben

00:17:58: weg ist und das Neue kommt.

00:18:00: Und wir hatten aber nie eine Zeit,

00:18:01: wo so viel Kommunikation und

00:18:03: Information in der Welt war.

00:18:04: Und deswegen wissen wir das alles.

00:18:05: Früher haben wir das einfach nicht

00:18:06: so mitgekriegt. Aber die

00:18:07: Dampfmaschine, das Internet, es gab

00:18:09: immer 1000 Lektüren dazu.

00:18:11: Und deswegen müssen wir heute eine

00:18:13: andere Form von Filter einsetzen,

00:18:16: um das Schlechte oder Unangenehme

00:18:18: oder das Ängstliche wegzudrücken.

00:18:20: Und trotzdem eine Resilienz

00:18:22: zu entwickeln und eine

00:18:23: Zukunftszuversicht, die

00:18:25: uns für unsere Kinder und unsere

00:18:26: Enkel dahin bringt,

00:18:28: dass wir das, was wir können,

00:18:30: nämlich Generationen, die eine

00:18:31: Lebenserfahrung haben, ich bin 60

00:18:32: dieses Jahr geworden, das bedeutet

00:18:33: in Japan der Eintritt in die Phase

00:18:35: der Weisheit, was ich sehr schön

00:18:36: finde, das Bild, dass wir jetzt

00:18:38: unsere Erfahrungen zum Wohle

00:18:40: unserer jungen Generation einsetzen.

00:18:43: Und das hat meine Generation

00:18:44: irgendwie verpasst oder vergessen.

00:18:46: Und da arbeite ich im Moment auch

00:18:47: ganz viel daran zu sagen: Wir lernen

00:18:49: so viel voneinander, wenn wir

00:18:51: miteinander reden, und vor allen

00:18:52: Dingen, wenn wir, also meine

00:18:53: Generation, der jungen Generation

00:18:55: zuhören.

00:18:56: Was hilft, zu erkennen,

00:18:58: welche Stärken in uns sind und warum

00:19:00: wir dem auch gewachsen sein können,

00:19:02: damit wir am Ende die Zukunft haben?

00:19:05: Eine Sache, die hilft, ist, sich

00:19:06: selbst nicht so wichtig zu nehmen.

00:19:08: Ich komme ja auch aus einer Zeit,

00:19:09: ich hatte ja 40 Jahre, wunderbares

00:19:10: Leben, also es ging immer aufwärts.

00:19:13: Ich bin die Erste in meiner Familie,

00:19:15: die Abitur gemacht hat, ich habe

00:19:16: eine Karriere gemacht.

00:19:17: Also, es gibt ja fast nichts außer

00:19:20: so ein paar Störgrößen dazwischen,

00:19:21: die jetzt irgendwie komisch waren.

00:19:23: Und ich finde, dass dieses

00:19:25: Leben und eine Dankbarkeit und Demut

00:19:27: dazu gehört, aber auch zu sagen...

00:19:30: Was kann ich denn weitergeben?

00:19:31: Ich bin ehrenamtlich engagiert,

00:19:33: einmal in der Flüchtlingshilfe vor

00:19:34: zehn Jahren.

00:19:35: Und dann die Ahrtallflut, die bei

00:19:37: uns im Nachbartal

00:19:39: alles zerstört hat, was Menschen,

00:19:41: die nie damit gerechnet haben,

00:19:43: betroffen haben. Es sind 138

00:19:44: Menschen gestorben, unter anderem

00:19:46: zwölf behinderte Menschen in

00:19:48: einem Haus, weil sie nicht

00:19:50: rauskamen, weil alle gesagt haben,

00:19:51: es wird nie so ein Hochwasser geben.

00:19:53: Und ich finde, wenn man sich damit

00:19:54: beschäftigt und dann sagt,

00:19:56: was kann ich jetzt tun, ist

00:19:58: man in einer Wirksamkeit.

00:20:01: Nicht unbedingt erst für sich

00:20:02: selbst, in erster Priorität, sondern

00:20:03: erst mal für andere.

00:20:04: Aber das kommt ja alles zurück.

00:20:05: Meine Oma hat gesagt, was du gibst,

00:20:07: kommt zehnfach zurück.

00:20:08: Und ich kann das wirklich an manchen

00:20:10: Dingen total bestätigt fühlen.

00:20:12: Und ich glaube, da müssen wir uns

00:20:14: einfach zurücknehmen von der

00:20:16: Bedeutung. Wir sind einer von X

00:20:18: Milliarden Individuen.

00:20:20: Ich finde, gerade seitdem Jane

00:20:22: Goodall letzte Woche gestorben ist.

00:20:24: Sie hat so viele kluge Sätze gesagt

00:20:26: über das, und sie war immer

00:20:28: schon ein so großes Vorbild.

00:20:30: Und ich finde, wir müssen so dieses

00:20:31: Zurück zur Natur,

00:20:33: alles zusammen ist eine

00:20:35: Studie. Und die Männer, die gerade

00:20:37: hier an der Macht sind und

00:20:39: versuchen, ihre Ängste

00:20:40: wahrscheinlich und ihre gestörten

00:20:42: psychischen Defekte

00:20:44: auszuleben, die haben halt

00:20:46: einfach totale Angst vor uns Frauen.

00:20:48: Und weil sie Angst haben,

00:20:50: reagieren sie so. Ich finde es

00:20:52: lächerlich vor einer Frau,

00:20:54: die 60 ist und 1,60 m groß ist

00:20:56: und auch leicht übergewichtig, Angst

00:20:58: zu haben.

00:20:58: Aber es scheint ja irgendwas bei

00:21:00: Menschen und bei Männern auszulösen,

00:21:02: was die Angst schürt.

00:21:03: Also müssen wir uns damit beschäftigen.

00:21:05: Und wenn wir uns vernetzen und

00:21:06: zusammenbringen, sind wir wieder für

00:21:08: uns selbst wirksam, und gleichzeitig

00:21:10: sind wir wirksam für unsere

00:21:11: Interessen.

00:21:12: Und wenn mir das als Frauen, und

00:21:14: ich sehe hier überwiegend ältere

00:21:16: Frauen, wenn die jungen Frauen auch

00:21:18: noch in unsere Gemeinschaft

00:21:20: inkludiert werden, dann können wir

00:21:22: alles. Wir haben die Welt schon so

00:21:23: oft verändert, aber wir sind halt so

00:21:25: mit uns beschäftigt.

00:21:26: Mit unseren Familien, mit unseren

00:21:28: Eltern, mit den Kindern, mit unseren

00:21:29: Enkeln.

00:21:30: Und mein, ich sag das immer zu

00:21:31: meinen Freundinnen, jetzt kriegt mal

00:21:33: euren Arsch hoch. Wir waren so

00:21:34: politisch, als wir in der Schule

00:21:35: waren, da sind die Grünen gegründet

00:21:37: worden. Jetzt lass uns doch mal

00:21:38: bitte wieder diese Energie

00:21:39: hochholen.

00:21:40: Und jetzt müssen wir es halt eben

00:21:41: für unsere Kinder und

00:21:43: unsere Enkel machen.

00:21:44: Und für uns selbst.

00:21:45: Und ich glaube, wir haben das einfach

00:21:46: durch diesen Wohlstand und durch

00:21:47: diese Selbstgefälligkeit und diese

00:21:51: komfortablen Situationen verlernt

00:21:51: und dann müssen wir es jetzt wieder

00:21:52: neu lernen, wie wir manchmal auch in

00:21:53: der Sprache neu lernen müssen.

00:21:55: Ich glaube, bei den vielen Aufgaben,

00:21:57: die anstehen, kommen wir eigentlich

00:21:59: nicht dran vorbei, dass Leute

00:22:00: Verantwortung übernehmen.

00:22:02: Und ich glaube, da ist gar nicht nur

00:22:04: so, ach, ich habe jetzt keinen Bock,

00:22:06: sondern ich glaube viele trauen sich

00:22:08: auch nicht so richtig.

00:22:09: Was hilft, sich zu

00:22:11: trauen, Verantwortung zu übernehmen?

00:22:14: Es ist für mich fast nicht zu

00:22:15: ertragen, dass in der Generation der

00:22:17: heutigen Gen-Z die

00:22:19: beste Ausbildungsquote und

00:22:21: die höchste Dichte an Fähigkeiten

00:22:23: auch insbesondere bei Frauen ist.

00:22:25: Also ich komme ja selbst aus einer

00:22:26: Zeit, wo das gar nicht so einfach

00:22:28: war, weil so viele Menschen waren

00:22:30: und so wenig Plätze da waren beim

00:22:32: Studieren, beim Ausbilden und ich

00:22:34: habe trotzdem in so einem Umfeld

00:22:36: gearbeitet, wo man immer dazulernen

00:22:39: musste.

00:22:40: Und ich habe so ein bisschen das

00:22:41: Gefühl, dass bei vielen das Lernen

00:22:43: über dem Machen steht.

00:22:45: Also Lernen ist super gut, aber

00:22:46: irgendwann muss man auch mal was

00:22:47: machen. Also man kann ja nicht

00:22:48: tausend Ausbildungen machen und

00:22:50: dieses Machen ist ein bisschen

00:22:51: verloren gegangen. Also man muss

00:22:52: einfach mal machen und man muss sich

00:22:53: auch trauen und wenn man das nicht

00:22:54: selbst kann, wäre es

00:22:56: gut, rauszufinden, warum man das

00:22:58: nicht kann und wenn das nicht

00:23:00: möchte, jemanden zu suchen, der es

00:23:01: kann und sich dann halt eben an

00:23:02: Unterstützung zu holen.

00:23:04: Ich habe ja mit meinem Mann nicht

00:23:05: umsonst das Beratungsunternehmen,

00:23:06: also er hat das gegründet und wir

00:23:07: haben das dann weiterentwickelt zu

00:23:09: einem Beratung und Coaching,

00:23:11: dass ich mich im Wesentlichen mit

00:23:13: Veränderungen und menschenzentrierter

00:23:14: Führung beschäftigt habe.

00:23:16: Und meine Mission ist, dass ich

00:23:17: ausschließlich für Frauen arbeite.

00:23:19: Das ist ein bisschen schizophren,

00:23:20: weil ich mein ganzes Leben ja nur

00:23:21: mit Männern gearbeitet habe.

00:23:23: Aber ich glaube, dass ich deswegen

00:23:25: so andere Impulse geben kann,

00:23:27: weil ich es ja überlebt habe und es

00:23:29: waren fast 40 Jahre und es waren

00:23:30: Knaller dabei.

00:23:31: Also einige von denen, die hier

00:23:32: sitzen, kennen einige von den

00:23:34: Knallern. Und wenn man das eben

00:23:35: überstanden hat, dann gibt es ja

00:23:36: auch eigentlich nichts Besseres als

00:23:38: diese Erfahrung weiterzugeben und zu

00:23:40: sagen, ich gebe Impulse, ich bin

00:23:42: nicht diejenige, die sagt, mach das

00:23:43: so, mach so, sondern impulsiv

00:23:45: und zugewandt

00:23:47: zu sagen: Du schaffst das, versuch

00:23:49: doch mal das.

00:23:50: Und ich habe eine Klientin im

00:23:52: Moment, die Anwältin ist,

00:23:54: die rationalste Person

00:23:55: wahrscheinlich, die da ist, und die

00:23:56: hat halt das Vertrauen in sich

00:23:57: verloren, weil sie vierfache Mutter

00:23:59: ist und keine Anstellung

00:24:01: mehr findet, weil jeder sagt, wer

00:24:02: eine vierfache Mutter ist, dann

00:24:03: bleibt man zu Hause.

00:24:05: Und sie kann aber nicht zu Hause

00:24:06: bleiben und sie ist super gut und

00:24:07: jetzt hat sie es geschafft, bei

00:24:09: einer großen Firma unter die

00:24:10: letzten zwei zu kommen.

00:24:11: Ich erfahre nächste Woche erst, was

00:24:13: daraus geworden ist und das macht

00:24:14: mich so glücklich, weil ich denke

00:24:15: nur durch unsere Gespräche hat

00:24:17: sie's geschafft, da hinzukommen.

00:24:20: Und wenn wir das eben multiplizieren

00:24:21: und wir sind ja jetzt eine

00:24:22: Generation, die ab jetzt

00:24:24: zu zigtausendfach in Rente gehen

00:24:26: wird oder eben aufhört zu arbeiten

00:24:27: oder sich entscheidet, was anderes

00:24:29: zu machen und wenn wir uns alleine

00:24:31: schon auf der großen Anzahl

00:24:34: zusammentun und dieses üben,

00:24:36: sich trauen, unterstützen,

00:24:39: Vertrauen geben und sagen,

00:24:41: das schaffst du schon und wenn es

00:24:42: nicht schafft, dann finden wir was

00:24:43: anderes.

00:24:44: Das glaube ich fehlt so

00:24:46: in der Vereinzelung,

00:24:48: auch des Internets natürlich und der

00:24:49: sozialen Medien, und ich glaube,

00:24:51: wenn wir wieder zurückgehen und

00:24:52: sagen, wir können uns virtuell oder

00:24:53: auch echt vernetzen, so wie hier auf

00:24:55: dieser Messe, dann ist das eine

00:24:57: Bestätigung dessen, dass es einfach

00:24:59: gemeinsam einfacher ist als

00:25:01: alleine.

00:25:02: Du sagst auch, es gibt genug

00:25:03: Führungskräfte, die sich wegducken,

00:25:06: was eigentlich genau nicht der

00:25:08: Gedanke ist, sondern sie sollen

00:25:09: Haltung zeigen.

00:25:11: Wir sind gerade anknüpfend

00:25:13: an den Anfang eben in einer Zeit,

00:25:16: die von einem Krisengefühl geprägt

00:25:18: ist, auch weil Probleme so

00:25:20: lange ignoriert worden sind,

00:25:22: dass sie einem jetzt ganz groß

00:25:23: vorkommen.

00:25:24: Wie kommt man denn dann ins handeln?

00:25:26: Indem man erst mal akzeptiert und

00:25:28: auch transparent aufzeigt, dass es

00:25:30: diese Probleme gibt.

00:25:31: Also ich nehme mal die deutsche

00:25:31: Bahn, ich bin mein Leben lang immer

00:25:33: viel Auto gefahren, ich hasse

00:25:34: Autofahren, ich muss immer zu meinem

00:25:36: Vater fahren, weil es keine

00:25:37: Querverbindung mit der Bahn gibt und

00:25:38: ich versuche alle meine Strecken mit

00:25:40: der Bahn zu machen. Jetzt könnte ich

00:25:41: jedes Mal einen Post machen und

00:25:43: sagen, es gab das oder das oder

00:25:44: das, aber ich sage,

00:25:47: der Mann meiner besten Freundin hat

00:25:48: bei der Bahn gearbeitet, ich habe

00:25:49: gesagt, jetzt sag mir doch mal,

00:25:50: woran liegt das denn?

00:25:51: Und dann erkennst du, dass da ganz

00:25:52: viele Investitionsstaus sind,

00:25:54: dass sie ganz viele Annahmen falsch

00:25:56: getroffen und so weiter und so fort.

00:25:57: Jetzt komme ich ja aus der

00:25:59: Supply-Chain, also für mich ist das

00:26:00: alles logisch.

00:26:01: Und dann mache ich halt Folgendes.

00:26:03: Ich fahre halt einen Tag vorher,

00:26:04: wenn es ganz wichtig ist, dass ich

00:26:06: ankomme. Ich bin letztens nicht

00:26:07: angekommen und bin wieder zurückgefahren,

00:26:09: habe ein virtuelles Meeting gemacht

00:26:10: und ich akzeptiere diesen Missstand.

00:26:12: Weil ich weiß, dass diese armen

00:26:13: Menschen bei der Bahn alles tun, um

00:26:15: diese Situation zu verbessern.

00:26:17: Und nur weil Politiker und Manager

00:26:18: halt Fehlentscheidungen getroffen

00:26:19: haben und dazu nicht mehr stehen

00:26:20: wollen, ist es ja nicht deren

00:26:22: Problem. Und warum kann ich mich

00:26:23: nicht so organisieren, dass ich

00:26:25: einfach mit diesem Mangel

00:26:26: hoffentlich für die nächsten zehn

00:26:28: Jahre nur leben lernen

00:26:29: kann und organisiere

00:26:32: mich drumherum und sage deswegen,

00:26:34: die Bahn ist blöd, die Leute sind

00:26:35: blöd die da arbeiten und die Bahn

00:26:37: ist ja schrecklich und so weiter.

00:26:38: Das ist ja alles schrecklich, das

00:26:39: ist auch alles müßig, aber man kann

00:26:40: ja umplanen.

00:26:41: Also ich habe so viel Puffer in

00:26:43: meinen Reisen und reise zum Beispiel

00:26:45: jetzt nicht heute Abend zurück,

00:26:46: sondern morgen früh um 7, weil je

00:26:48: früher man fährt, umso weniger

00:26:49: Unterbrechungen und Störungen hat

00:26:50: man.

00:26:51: Ich wollte auf dein tolles Stichwort

00:26:53: im Buch kommen.

00:26:54: Wenn die Probleme so riesig sind,

00:26:57: dann hilft es, den Elefant in

00:26:58: Scheiben zu schneiden.

00:27:00: Was meinst du damit, den Elefant in

00:27:02: Scheiben zu schneiden?

00:27:03: Also, wenn Probleme so groß sind wie

00:27:05: zum Beispiel das Bahnproblem, ich

00:27:06: nehme das jetzt trotzdem mal als

00:27:07: Beispiel, damit wir dabei bleiben.

00:27:08: Dann ist die Bahn ja ein

00:27:10: Riesenelefant, der ist ein Mammut

00:27:12: und die Probleme sind

00:27:14: nicht ein Problem oder zwei, die

00:27:15: sind vielleicht tausend.

00:27:17: Und wenn ich jetzt aber sage,

00:27:19: ich mache mich jetzt so verrückt,

00:27:20: dass ich aus diesen tausenden

00:27:21: Problemen eins mache, dann ist

00:27:23: dieser Elefant oder dieses Mammot

00:27:24: unlösbar zu lösen.

00:27:26: Und wenn aber ich da draußen 2.500

00:27:28: Elefantenkinder machen kann, also

00:27:30: in Scheiben geschnitten bedeutet,

00:27:32: Kinder mache, dann kann ich mich um

00:27:33: jedes einzelne kümmern oder nicht

00:27:34: ich. Ich sage,

00:27:36: Julia kann das am besten,

00:27:38: Silvia kann das am besten und dann

00:27:39: hast du den Elefant in Scheiben

00:27:40: geschnitzt und plötzlich hast du

00:27:41: mehrere Menschen, die diese kleinen

00:27:43: Elefatenkinder oder diese

00:27:44: Elefantscheiben bearbeiten können.

00:27:47: Und Manager und auch Manager leben

00:27:49: ja in einer kompletten isolierten

00:27:50: Bubble und denken immer, sie wissen

00:27:52: sowieso alles besser und orientieren

00:27:54: sich ja nicht daran, was tatsächlich

00:27:55: im Leben passiert.

00:27:57: Also das heißt, es fehlt auch die

00:27:58: Reflexion und die Verbindung zur

00:27:59: echten Welt.

00:28:01: Und deswegen werden ja so Probleme

00:28:02: auch so groß gemacht.

00:28:03: Wir sehen das gerade wunderbar in

00:28:05: dieser Regierung, was

00:28:07: für ein Geblubber und was für einen

00:28:08: Quatsch teilweise erzählt wird.

00:28:10: Aber das hilft natürlich erst mal so

00:28:11: einen Eindruck zu schinden, oh Gott,

00:28:13: wenn dieser Mensch diese Probleme

00:28:15: löst, ist er Gott ähnlich, also Herr

00:28:16: Trump kann das ja perfekt.

00:28:18: Und genau so ist es.

00:28:19: Und auch diesem Gespenst, also nur

00:28:21: weil so viel gesprochen

00:28:23: wird darüber, heißt es ja nicht,

00:28:24: dass es wahr ist.

00:28:25: Und ich glaube auch, dass ein

00:28:26: Elefant in Scheiben schneiden

00:28:27: bedeutet, ich kann dann

00:28:31: dahinter kommen, ist das wahr oder

00:28:32: falsch, was wir ja gar nicht kennen.

00:28:34: Also ich bin aus einer christlichen

00:28:36: Familie, da erzählt man halt einfach

00:28:37: die Wahrheit.

00:28:39: Aber heute mit der KI,

00:28:41: mit den Mitteln, die wir haben,

00:28:43: können wir ja auch Fakes so

00:28:44: darstellen, dass sie wahr klingen.

00:28:46: Und damit müssen wir aber erst mal

00:28:47: lernen, umzugehen. Und das hilft

00:28:49: auch einem Elefanten in Scheiben

00:28:50: schneiden, weil man dann eben

00:28:53: dieses Problem kleiner macht,

00:28:55: bearbeitbarer macht und auch

00:28:57: lösbarer.

00:28:58: Gleichzeitig habe ich mich gefragt,

00:28:59: es ist ja schon Arbeit, den Elefant

00:29:02: in Scheiben zu schneiden, also das

00:29:03: Ganze, also, das Problem

00:29:04: aufzudröseln und

00:29:07: wie verhindern wir, dass

00:29:09: wir dann die

00:29:10: ganzen Scheiben am Ende wieder auf

00:29:12: einen elefantengroßen Haufen

00:29:14: stapeln?

00:29:14: Also wie kommen wir dann ins

00:29:16: Handeln? Was ist die Strategie

00:29:17: dafür?

00:29:18: Der Mensch ist faul und bequem.

00:29:19: Wenn du ein Problem gelöst hast, ist

00:29:20: es weg, du vergisst es auch.

00:29:22: Also das ist tatsächlich so, dass

00:29:24: diese, ich habe ganz viele

00:29:26: komplexe Projekte gemacht und

00:29:28: das, was erledigt ist, ist erledigt.

00:29:29: Du hast dann, wenn du, sag ich mal,

00:29:31: zehn oder 15 oder 100 Scheiben

00:29:33: hast, guckst du nur noch die

00:29:34: Scheiben, die da sind und wenn die

00:29:35: erledigt sind, ist das weg.

00:29:36: Wir vergessen ja sehr schnell.

00:29:38: Also unsere Konstruktion ist ja ganz

00:29:40: interessant. Also wer auch immer uns

00:29:41: konstruiert hat als menschliche

00:29:42: Wesen, hat ja ganz viele

00:29:43: interessante Aspekte eingearbeitet

00:29:46: in unser Vermögen.

00:29:47: Und wir können eben mit diesem,

00:29:49: wir haben was geschafft,

00:29:51: haben ja eine Zufriedenheit und

00:29:52: haben dann wieder Energie, was Neues

00:29:53: anzufangen.

00:29:54: Und ich glaube, deswegen ist das

00:29:55: Elefantenschneiden auch so

00:29:57: erfolgreich oder das

00:29:57: Scheibenschneiden, dass ich einfach

00:29:59: vergesse, dass es so viele Scheiben

00:30:01: waren und ich brauche dann gar nicht

00:30:02: mehr zusammenzusetzen.

00:30:03: Wir waren gerade bei Trump, das

00:30:05: führt mich zur nächsten Frage,

00:30:07: dass wir ja gerade erleben, dass

00:30:09: populistische Strömungen immer

00:30:11: stärker werden, nicht nur

00:30:13: in den USA, sondern auch bei uns

00:30:14: und welche Werte

00:30:17: spielen eine Rolle, sich von diesen

00:30:18: Strömung nicht mitreißen zu lassen?

00:30:21: Bei sich zu bleiben.

00:30:22: Also das heißt, eine Haltung auch

00:30:23: für sich zu entwickeln und auch ein

00:30:24: Wertegerüst, was einem die

00:30:26: Möglichkeit gibt zu sagen,

00:30:28: egal was passiert, da bin

00:30:30: ich nicht mehr kompromissbereit.

00:30:32: Also ich bin ja ganz oft gefragt

00:30:33: worden, ihr wisst ja, dass ich ganz

00:30:34: viel in den Medien bin, so was

00:30:36: ist Ihre rote Linie?

00:30:37: Ich finde, ich habe ein bisschen ein

00:30:38: Problem mit roten Linien.

00:30:39: Also wenn man aus der Produktion

00:30:40: kommt, dann weiß man, dass es

00:30:42: halt so rote Linien gibt, wenn ein

00:30:44: Qualitätsproblem so groß ist, kann

00:30:45: man das Produkt nicht mehr weiter

00:30:46: verkaufen. Also da gibt es

00:30:47: verschiedene Dinge, aber das hat mir

00:30:49: trotzdem geholfen.

00:30:50: Ich bin ja ein komplett anderes

00:30:52: Exemplar von Managerin gewesen

00:30:54: in meinem ganzen Konzernleben als

00:30:56: die meisten anderen.

00:30:57: Und das war, weil ich sehr

00:30:59: intuitiv, lustgetrieben,

00:31:01: aber auch gesagt habe, ich mache nur

00:31:02: was, was ich wirklich gerne

00:31:04: machen möchte, auch wenn es

00:31:05: schwierig ist oder wo ich mich

00:31:07: ausprobieren möchte.

00:31:08: Und das heißt, bei sich zu bleiben,

00:31:10: authentisch zu sein, wird mir oft

00:31:11: zurückgespiegelt.

00:31:12: Ich bin total neugierig.

00:31:14: Ich will immer was ausprobieren, ich

00:31:15: will immer noch was dazulernen.

00:31:17: Ich überlege jetzt, ob ich in zwei

00:31:18: Jahren vielleicht noch mal ein

00:31:19: Studium machen möchte, weil ich ja

00:31:21: nie studiert habe.

00:31:22: Aber mir fällt doch immer irgendwas

00:31:23: ein.

00:31:24: Und ich finde, wenn man sich damit

00:31:25: beschäftigt, was man alles so kann,

00:31:27: dann hat man auch...

00:31:29: Jeder Mensch hat ja Talente.

00:31:30: Und wenn ich mich auf diese Stärken

00:31:32: und auf diese Talente besinne und

00:31:33: die ausarbeite, und das kann

00:31:35: ich für alle die sagen, die noch

00:31:37: keine 60 sind, dass je älter man

00:31:38: wird, umso einfacher wird es, kann

00:31:40: man dann das ausleben, was man

00:31:42: machen möchte und probiert sich neu

00:31:43: aus. Weil das konnten unsere Eltern

00:31:45: und unsere Großeltern nicht.

00:31:46: Die mussten überleben, die mussten

00:31:48: aufbauen, die mussten Geld

00:31:49: verdienen, mussten fleißig sein.

00:31:51: Die haben uns aber diese

00:31:51: Glaubenssätze mitgegeben.

00:31:53: Und jetzt müssen wir die halt mal

00:31:54: nacheinander abarbeiten, ob die noch

00:31:56: relevant sind oder nicht.

00:31:58: Und daran arbeitet halt meine ganze

00:31:59: Generation jetzt.

00:32:01: Leider teile ich überhaupt nicht,

00:32:02: weil sie sich einfach denken,

00:32:04: wunderbar, diese Glaubensätze sind

00:32:05: eh schon in der Welt, dass Männer

00:32:07: besser sind als Frauen und dass

00:32:08: Frauen zurückgehören an den Herd und

00:32:10: so weiter und so fort.

00:32:11: Aber das sind halt Glaubessätze und

00:32:12: die stimmen ja nicht, nur weil sie

00:32:14: irgendwann aus einer anderen Zeit

00:32:15: kommen.

00:32:16: Du sagst, wir brauchen eine

00:32:17: Erzählung von einer Zukunft, in der

00:32:19: man gern leben möchte.

00:32:21: Was gehört für dich

00:32:23: zu dieser Zukunft, in der man gerne

00:32:25: ist?

00:32:25: Frieden. Sicherheit

00:32:28: und Freundschaft und Zugewandtheit

00:32:30: und Zuhören und Respektieren,

00:32:33: dass jeder Mensch was kann,

00:32:35: was ein anderer vielleicht nicht

00:32:36: kann und dass man insbesondere

00:32:39: wir, also ich, der

00:32:41: jungen Generation zuhört und

00:32:43: sie unterstützt.

00:32:44: Ich habe das selbst erfahren, als

00:32:45: ich jung war und ich habe nicht

00:32:46: vergessen, wer mir geholfen hat.

00:32:48: Ich habe gerade heute noch erzählt

00:32:49: von einer Führungskraft, die

00:32:51: wahrscheinlich schon gestorben ist.

00:32:52: Ich weiß gar nicht, ob es sie noch

00:32:53: gibt und der mir aber so

00:32:55: Tipps gegeben hat, die bis heute

00:32:57: mein Leben bestimmen.

00:32:58: Was ich nicht wusste und was er

00:33:00: nicht weiß.

00:33:01: Aber zu sagen, ich nehme mich selbst

00:33:02: nicht so wichtig, ich gucke nach

00:33:04: vorne, es gibt immer was, was man

00:33:06: tun kann und es ist nie

00:33:08: alternativlos.

00:33:09: Ich habe gekündigt,

00:33:11: ohne Abfindung, ohne alles,

00:33:13: in vollem Besitz meiner geistigen

00:33:14: Kräfte, weil das die einzige

00:33:16: Ausstiegsmöglichkeit war, weil meine

00:33:17: Firma Bosch hatte leider keine

00:33:18: kreativen anderen Ansätze.

00:33:20: Ich hätte auch, ich hätte gern was

00:33:21: anderes gehabt, aber ich hadere auch

00:33:23: nicht. Ich finde,

00:33:25: wir hadern und jammern und verharren

00:33:26: ja in Situationen, die wir eh nicht

00:33:28: ändern können.

00:33:29: Hadern ist keine gute Taktik.

00:33:31: Also wenn wir in eine gute Zukunft

00:33:32: kommen, dann sollten wir ins Machen

00:33:34: kommen und nicht mehr nur reden.

00:33:50: Danke, dass du dabei warst.

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