Reden, Zuhören, Handeln. Generationen im Gespräch für den Sozialstaat von morgen

00:00:00: Wir haben junge Menschen,

00:00:02: die kommen aus armen Familien

00:00:04: und die haben kaum eine Chance da

00:00:05: raus zu kommen.

00:00:06: Und andere, die haben sehr gute

00:00:08: Chancen, eine Karriere zu machen,

00:00:10: sich zu engagieren, vermutlich auch

00:00:12: zu erben.

00:00:13: Ich glaube, das wirkliche Problem

00:00:15: ist eigentlich ein

00:00:16: intragenerationales und nicht

00:00:18: ein intergenerationales.

00:00:20: Das Bild hat sich so ein bisschen

00:00:22: verändert hin zu: Wir junge

00:00:24: Menschen finden nicht gut, was ihr

00:00:25: erwachsenen Menschen mit dem

00:00:27: Planeten macht.

00:00:28: Und eigentlich ab diesem Moment

00:00:30: haben viele junge Menschen eben auch

00:00:32: verstanden, dass sie für ihre

00:00:33: Zukunft mehr eintreten

00:00:35: wollen und vielleicht auch ein

00:00:36: bisschen mehr eintreten müssen,

00:00:38: damit sie immer noch einen

00:00:40: Planeten vorfinden,

00:00:42: auf dem sie leben können.

00:00:54: Willkommen beim HerCareer Podcast.

00:00:57: Du interessierst dich für aktuelle

00:00:58: Diskurse aus Wirtschaft,

00:01:00: Wissenschaft, Politik und

00:01:01: Gesellschaft und das insbesondere

00:01:03: aus einer weiblichen Perspektive?

00:01:05: Vielleicht wünschst du dir

00:01:06: persönliche Einblicke in den

00:01:07: Arbeitsalltag von Menschen und

00:01:09: Unternehmen, die sich dem

00:01:10: gesellschaftlichen und

00:01:11: wirtschaftlichen Wandel stellen?

00:01:12: Dann bist du hier genau richtig.

00:01:19: Wenn wir uns ernsthaft damit

00:01:20: beschäftigen, wie wir in Zukunft

00:01:21: leben möchten, dann müssen wir uns

00:01:23: auch diese Frage stellen: Wie stabil

00:01:26: ist unser Sozialstaat?

00:01:27: In dieser Folge spricht der

00:01:29: Moderator Nils Reith mit zwei

00:01:30: Expertinnen, die aus

00:01:31: unterschiedlichen Generationen

00:01:33: stammen. Wie stehen wir da, was

00:01:35: Rente, Gesundheitswesen und die

00:01:36: Zukunftschancen der jungen

00:01:37: Generationen angeht?

00:01:40: Diese Live-Aufnahme zeigt, dass

00:01:41: Generationendialoge nicht einfach

00:01:43: ein schönes Gesprächsformat sind.

00:01:45: Sie sind für eine konstruktive

00:01:47: Zukunft einfach unerlässlich.

00:01:56: Ja, schön.

00:01:57: Hallo in die Runde.

00:01:58: Schön, dass Sie da sind. Herzlich

00:01:59: willkommen zum Podcast-Meetup

00:02:02: "Reden, Zuhören, Handeln,

00:02:03: Generationen im Gespräch für den

00:02:04: Sozialstaat von morgen".

00:02:06: Wir wollen in dem Podcast jetzt den

00:02:07: Blick nochmal wieder ein bisschen

00:02:08: weiten.

00:02:09: Also warum ist es wichtig, dass bei

00:02:11: den Herausforderungen, die unser

00:02:13: Sozialstaatsstaat hat, dass wir da

00:02:14: Generationen ins Gespräch bringen,

00:02:16: dass wir miteinander reden

00:02:18: statt übereinander, dass wir, und

00:02:19: das passt hier ganz gut als Motto,

00:02:21: uns gegenseitig zuhören.

00:02:22: Also darum soll es jetzt in den

00:02:23: Podcast heute gehen.

00:02:25: Zu meiner Person, ich moderiere das

00:02:27: heute, mein Name ist Nils Reith, ich

00:02:28: bin Geschäftsführer der GVG.

00:02:30: Wir als GVG haben diesen

00:02:32: Generationendialog gemeinsam mit

00:02:34: verschiedenen Partnern entwickelt.

00:02:36: Impulsgeberin war ganz wesentlich

00:02:37: auch Ute Klammer, aber dazu kommen

00:02:38: wir später vielleicht noch.

00:02:40: Ich freue mich sehr, dass zwei

00:02:41: Expertinnen heute auch

00:02:43: hier dabei sind und

00:02:45: sich gemeinsam mit mir unterhalten,

00:02:47: warum eben solche Orte notwendig

00:02:49: sind, warum wir Generationendialoge

00:02:50: brauchen. Da haben wir zum einen

00:02:52: Prof. Dr. Ute Klammer,

00:02:54: eine der führenden Expertinnen für

00:02:55: unseren Sozialstaat in diesem Land.

00:02:57: Sie leitet in Duisburg

00:02:59: unter anderem das IAQ,

00:03:02: das DIFIS, ist Professorin

00:03:04: für Sozialpolitik,

00:03:06: Sozialwissenschaft und kennt sich

00:03:08: mit unserem Sozialstaat ganz

00:03:09: hervorragend aus, mit allen

00:03:11: Aspekten.

00:03:12: Schön, dass Sie da sind.

00:03:13: Und dann haben wir Stella Imo,

00:03:14: Studentin hier an der LMU.

00:03:17: Jura studiert sie und

00:03:18: sie hat mitgegründet die

00:03:20: Jugend-Enquete-Kommission.

00:03:21: Was genau das ist, das können Sie

00:03:23: vielleicht auch gleich besser,

00:03:24: beziehungsweise wir duzen uns, also

00:03:25: gerne auch per du, kannst du

00:03:27: gerne selber noch mit eigenen Worten

00:03:29: sagen. Ja, das ist die Runde.

00:03:32: Wir starten gerne nochmal, Frau

00:03:33: Klammer, warum Generationendialoge,

00:03:36: was ist wichtig, wie sind Sie es

00:03:37: vielleicht auch so ein bisschen, ich

00:03:38: habe ja gesagt, Sie haben auch den

00:03:40: Impuls gegeben, mit auf diese Idee

00:03:42: gekommen.

00:03:42: Was sind da die Hintergründe?

00:03:44: Ich leite, wie Nils

00:03:46: Reith schon sagte, ich leite unter

00:03:47: anderem das Deutsche Institut für

00:03:49: interdisziplinäre

00:03:49: Sozialpolitikforschung,

00:03:51: DIFIS, und da haben wir immer eine

00:03:54: Jahreskonferenz, das FIS-Forum,

00:03:56: diesmal findet es Anfang November

00:03:58: erstmals in Leipzig statt, und

00:04:00: wir waren vor zwei Jahren oder drei,

00:04:02: weiß ich jetzt nicht mehr, in Berlin,

00:04:04: und hatten das Thema gewählt,

00:04:06: Sozialpolitik für die künftigen

00:04:08: Generationen, und das war, glaube

00:04:10: ich, so ein bisschen mit der

00:04:12: Impulsgeber, dass wir damals auch so

00:04:14: ein Jugendpanel

00:04:15: hatten, ein Panel mit jungen

00:04:17: Leuten und unter anderem,

00:04:20: das ist eine große zweitägige

00:04:21: Konferenz, und da haben wir

00:04:23: auch darüber gesprochen, wie müssen

00:04:24: wir den Sozialstaat eigentlich

00:04:26: anpassen, damit er zukunftstauglich

00:04:28: ist. Was mich auf der einen,

00:04:30: auf dem speziellen Jugendpanel dann

00:04:32: besonders überrascht hat, war, dass

00:04:34: wir nachher bei einem Thema

00:04:35: landeten, was wir wahrscheinlich

00:04:37: heute auch wieder aufgreifen,

00:04:38: nämlich Einsamkeit, da hatte ich

00:04:39: überhaupt bis dahin nicht mit

00:04:40: gerechnet.

00:04:41: Weil ich das gar nicht mit dem

00:04:42: Sozialstaat irgendwie assoziiert

00:04:44: habe. Aber das war plötzlich das

00:04:46: Thema, was überall rumwaberte.

00:04:49: Aber es geht natürlich auch um

00:04:50: andere Dinge. Der Sozialstaats,

00:04:52: grade auch das Rentensystem, ist ein

00:04:53: Dreigenerationssystem und wir

00:04:55: leben vom Generationenvertrag.

00:04:57: Aber das steckt auch in anderen

00:04:58: Sozialleistungssystemen drin,

00:05:00: dass es immer um verschiedene

00:05:02: Generationen geht.

00:05:03: Und insofern ist es wichtig, sich

00:05:05: auch unter dieser Perspektive damit

00:05:06: zu beschäftigen.

00:05:08: Ja, Sie haben es gerade erwähnt.

00:05:09: Also es war tatsächlich auch ein

00:05:11: Impuls von Ihnen damals vor drei

00:05:12: Jahren, der uns dann

00:05:14: zum Nachdenken gebracht

00:05:16: hat, was können wir als GVG auch

00:05:18: nochmal versuchen beizutragen,

00:05:20: um eben diesen Herausforderungen zu

00:05:22: begegnen, vor denen dieser

00:05:23: Sozialstaat nun mal auch steht.

00:05:26: Sie haben jetzt sehr eindrücklich

00:05:27: auch geschildert, junge Menschen

00:05:28: empfinden unsere Systeme leider

00:05:30: als im eher Untergang begriffen.

00:05:33: Also wir hatten immer das Thema

00:05:33: Rentenversicherung, viele haben die

00:05:35: Sorge: Das kriege ich vielleicht gar

00:05:36: nicht mehr, später wenn ich dann mal

00:05:38: sozusagen mein Berufsleben hinter

00:05:40: mir habe, dass das nicht mehr

00:05:41: auskömmlich ist, das

00:05:42: Gesundheitssystem funktioniert nicht

00:05:44: mehr und und und. Es gibt natürlich

00:05:45: noch viele weitere Krisen, die auch

00:05:47: gerade uns alle beschäftigen.

00:05:48: Und das führt eben zu negativen

00:05:50: Zukunftsbildern.

00:05:51: Und wir hatten dann eben die Idee,

00:05:53: lasst uns doch mal versuchen, da ein

00:05:54: bisschen gegen zu arbeiten und diese

00:05:56: negativen Zukunftsbilder

00:05:57: aufzubrechen, indem wir halt

00:05:59: miteinander reden.

00:06:00: Ganz ähnlich war das ja auch bei der

00:06:01: Jugend-Enquete-Kommission.

00:06:03: Du hast es ja eben mit ins Leben

00:06:04: gerufen.

00:06:05: Was hat euch bewogen, diese

00:06:06: Jugend-Enquete-Kommision ins Leben

00:06:07: zu rufen?

00:06:08: Und sind das eigentlich ähnliche

00:06:10: Gedanken, die da auch eine Rolle

00:06:11: gespielt haben?

00:06:12: Absolut, also der Grundgedanke

00:06:14: war auch, die Generationen

00:06:16: irgendwo in den Austausch zu

00:06:18: bringen und vor allem junge Menschen

00:06:20: mit ihren Ideen in den

00:06:21: Aussausch mit Politiker:innen zu

00:06:23: bringen und jungen Menschen eben die

00:06:25: Möglichkeit zu geben, an den

00:06:27: aktuellen politischen

00:06:28: Herausforderungen mitzuwirken,

00:06:30: ihre Gedanken einzubringen

00:06:32: und demnach auch die Möglichkeit

00:06:34: haben, ihre eigene Zukunft

00:06:36: mitzugestalten, weil es

00:06:38: bisher diesen Austausch noch

00:06:40: nicht so wirklich gibt, oder

00:06:42: bevor wir es gegründet haben, noch

00:06:43: nicht wirklich gab.

00:06:45: Bis dann aber auch, in der Zeit

00:06:46: haben wir es gegründet, da kamen

00:06:48: mehrere Organisationen auf,

00:06:50: die genau das auch versuchen, diesen

00:06:52: Austausch herzustellen.

00:06:53: Ich glaube, dieses Thema ist auch

00:06:55: mit der Zeit über die letzten vier

00:06:57: Jahre immer größer geworden und

00:06:59: super wichtig.

00:07:00: Also aus meiner Perspektive vor

00:07:01: allem als junger

00:07:03: Mensch eben auch mit der anderen

00:07:05: Generation reden zu können und ich

00:07:06: glaube auch aus ihrer Perspektive

00:07:08: als die ältere Generation auch mit

00:07:10: den jungen Menschen ins Gespräch

00:07:11: kommen zu können.

00:07:12: Da einfach so Gesprächsräume zu

00:07:14: schaffen, ist super wichtig

00:07:16: für unsere Zukunft.

00:07:18: Wir haben ja eben schon so ein

00:07:18: bisschen darüber gesprochen, also

00:07:20: die Herausforderungen für diesen

00:07:21: Sozialstaat, der ja auch ganz

00:07:22: wesentlich sozusagen

00:07:24: Fundament unserer Demokratie ist,

00:07:26: die sind nicht ganz klein.

00:07:28: Man muss nur momentan ins Internet

00:07:29: schauen oder die Zeitungen

00:07:30: aufschlagen und man liest über

00:07:32: Rente, man liest über das

00:07:33: Gesundheitssystem, über Bürgergeld.

00:07:35: Das ist gerade omnipräsent.

00:07:37: Frau Klammer, wie würden Sie die

00:07:38: wesentlichen Herausforderungen

00:07:39: beschreiben? Also was ist gerade, wo

00:07:41: drückt es am meisten?

00:07:43: Also wir müssen wirklich wieder

00:07:44: begreifen, dass die soziale

00:07:46: Sicherung oder der Sozialstaat

00:07:48: wirklich ein Fundament unserer

00:07:49: Demokratie ist und uns auch über

00:07:51: sehr viele Schwierigkeiten hinweg

00:07:53: hilft. Aber wir können natürlich

00:07:55: nicht die Augen davor verschließen,

00:07:56: dass wir Finanzierungsprobleme

00:07:58: haben. Und ein großes Problem

00:08:00: ist einfach die stagnierende

00:08:02: Wirtschaft, weil der Sozialstaat

00:08:03: lebt eben von Beiträgen und

00:08:05: von Steuern.

00:08:07: Und wir haben jetzt das dritte Jahr

00:08:08: jetzt Rezession, Nullwachstum.

00:08:11: Und das ist ein ziemliches

00:08:13: Problem für den Sozialstaat.

00:08:15: Natürlich sehen andere Leute andere

00:08:16: Probleme, viele

00:08:18: Zugewanderte, die auch Anspruch auf

00:08:19: Leistung haben und Ähnliches, aber

00:08:21: die können natürlich auch in der

00:08:22: Zukunft den Sozialstaat wieder mit

00:08:24: nach vorne bringen.

00:08:25: Ich sehe wirklich, dass wir die

00:08:26: Wirtschaft wieder vor allem

00:08:27: ankurbeln müssen.

00:08:29: Das wäre was, woran man vielleicht

00:08:30: nicht zunächst denkt, aber was

00:08:32: sehr wichtig ist, um den Sozialstaat

00:08:34: aufrechterhalten zu können.

00:08:35: Wenn wir auf einzelne Systeme sehen,

00:08:37: dann haben wir natürlich das

00:08:39: Problem, dass, darüber redeten wir

00:08:40: heute schon an anderer Stelle,

00:08:42: dass gerade für Personen,

00:08:44: die keine durchgängige

00:08:45: Arbeitsmarktanbindung haben

00:08:48: und unterbrochener

00:08:49: Erwerbsbiografien, wir keine

00:08:51: auskömmliche Rente haben.

00:08:52: Und das sind auch die Leute, die

00:08:53: eben nicht so gut privat vorsorgen

00:08:56: können. Entweder wissen sie es nicht

00:08:57: oder vor allem können sie es auch

00:08:58: nicht. Also da müssen wir gucken,

00:09:00: wie schützen wir Menschen vor

00:09:01: Altersarmut? Da müssen wir was an

00:09:03: der Rente tun.

00:09:04: Und was das Gesundheitssystem

00:09:06: betrifft, da wissen wir aus

00:09:08: internationalen Vergleichen, dass

00:09:09: das eines der teuersten überhaupt

00:09:11: ist, aber nur mit mittleren

00:09:13: Ergebnissen.

00:09:13: Also da haben wir ganz starke

00:09:15: Player, die Reformen

00:09:17: schwierig machen, von

00:09:19: den Kassenärztlichen Vereinigungen,

00:09:20: über die Pharmaindustrie und

00:09:22: das System mit

00:09:24: privater/gesetzlicher Versicherung.

00:09:26: Wer zahlt in das System ein?

00:09:28: Also da gibt es auch viele

00:09:29: Herausforderungen, die wir da

00:09:31: lösen müssen.

00:09:33: Ihr beschäftigt euch ja damit auch

00:09:34: in der Jugend-Enquete-Kommission,

00:09:36: aber Stella, würdest du sagen,

00:09:37: interessiert es eigentlich die

00:09:38: Mehrheit der jungen Menschen, oder

00:09:40: ist das doch etwas, was eigentlich

00:09:41: eher für die meisten weit weg

00:09:43: erscheint? Weil Sozialstaat ist ja

00:09:44: eigentlich etwas, das eher

00:09:46: häufig später zum Tragen kommt.

00:09:49: Also gerade für junge Menschen,

00:09:49: Pflege, Rente,

00:09:52: zum Glück meistens auch Gesundheit

00:09:53: sind noch nicht so die Faktoren, mit

00:09:55: denen man sich unbedingt auseinandersetzen

00:09:56: muss. Von daher ist ja vieles eher

00:09:57: weit weg.

00:09:59: Ich glaube, dass leider

00:10:01: die jungen Menschen sich nicht genug

00:10:03: mit diesem Thema auseinandersetzen,

00:10:05: einfach weil sie damit nicht früh

00:10:06: genug in Berührung kommen.

00:10:08: Also wenn ich an mich denke, ich bin

00:10:09: in der Familienversicherung

00:10:11: bei meiner Mutter mit drin für die

00:10:13: Krankenkasse, ich hatte bis zu

00:10:15: meinem ersten Werkstudentenjob

00:10:16: keinerlei Berührungen damit,

00:10:19: was das eigentlich für ein System

00:10:20: ist, wie das funktioniert.

00:10:21: Auch das Rentensystem

00:10:24: habe ich über unsere Organisation

00:10:25: erfahren, wie das eigentlich

00:10:27: funktioniert und bin ich auch das

00:10:28: erste Mal in Berührung damit

00:10:29: gekommen, als ich meinen ersten

00:10:31: Gehaltszettel bekommen habe von

00:10:33: meinem Werkstudentenjob und dann

00:10:34: erstmal gesehen habe, wie viel da

00:10:36: doch dann irgendwie weggeht.

00:10:38: Also es kommt sehr auf die

00:10:40: Lebenssituation an von den jungen

00:10:42: Menschen, würde ich sagen, wie früh

00:10:44: sie damit in Berühung kommen,

00:10:46: weil auch einfach in der Schule das

00:10:48: Thema viel zu kurz kommt und die

00:10:50: Bildung darüber wirklich viel zu

00:10:52: spät eigentlich ansetzt.

00:10:54: Meiner Meinung nach ist das wirklich

00:10:55: ein Privileg auch,

00:10:57: sich früh mit dem Thema

00:10:59: auseinandersetzen zu können,

00:11:01: weil einfach viele junge Menschen

00:11:03: andere Gedanken haben

00:11:05: in ihrer Jugend, vielleicht auch

00:11:07: andere Probleme und andere

00:11:08: Herausforderungen, als sich jetzt

00:11:10: wirklich intensiv mit diesen doch

00:11:11: komplexen Systemen auseinander

00:11:13: setzen zu können und dann auch

00:11:15: jedenfalls den Schritt weitergehen

00:11:16: zu können sich zu überlegen,

00:11:18: wie kann ich für mich selber

00:11:20: vorsorgen?

00:11:21: Reicht das Geld, das ich in

00:11:23: die gesetzlichen Systeme stecke,

00:11:25: aus, damit ich gut versorgt werde

00:11:27: vom Staat?

00:11:28: Oder wir hatten es ja vorher auch

00:11:29: schon mit der privaten

00:11:31: Altersvorsorge: Kann ich jeden

00:11:33: Monat etwas zur Seite legen?

00:11:35: Und das hängt meiner Meinung nach

00:11:36: eben komplett von der

00:11:39: Lebensrealität der einzelnen jungen

00:11:41: Menschen ab, ob man dieses Privileg

00:11:42: hat, sich damit auseinanderzusetzen.

00:11:45: Frau Klammer, ist das jetzt auch aus

00:11:47: Sicht einer Wissenschaftlerin,

00:11:48: würden Sie sagen, das ist so?

00:11:50: Also gibt es diese Generationenkonflikte

00:11:52: gerade zu diesen aktuellen Debatten,

00:11:54: Rente, Gesundheit, Pflege usw.?

00:11:56: Oder ist das auch etwas, was eher so

00:11:58: ein bisschen auch heraufbeschworen

00:11:59: wird von den Medien und in der

00:12:01: Realität existiert es vielleicht gar

00:12:02: nicht so stark?

00:12:04: Also ich denke, dass

00:12:06: es zu einem großen Teil tatsächlich

00:12:08: hochgespielt wird und da

00:12:10: Positionen festgeschrieben

00:12:12: werden, die ich so im privaten

00:12:14: Leben überhaupt nicht erlebe.

00:12:16: Ich glaube, dass zum Beispiel in

00:12:18: meiner Generation, als ich

00:12:20: bin Jahrgang 63,

00:12:22: jetzt auch schon habe ich schon die

00:12:23: 60 geknackt, als wir

00:12:26: zum Beispiel so am Ende der Schule

00:12:27: waren und angefangen haben zu

00:12:29: studieren und noch die, die älter

00:12:30: waren, die hatten ein viel

00:12:32: kritischeres Verhältnis und auch

00:12:34: haben sich stärker abgegrenzt von

00:12:36: ihren Eltern und Großeltern.

00:12:38: Das war natürlich noch immer die

00:12:39: Spätaufarbeitung der

00:12:41: ganzen Kriegsschulden.

00:12:43: Also gut, das war noch eine

00:12:43: Generation davor.

00:12:45: Aber es war ein viel kritischeres

00:12:46: Verhältnis. Man hätte sich auch nie

00:12:48: vorstellen können, noch mit 18 mit

00:12:50: den Eltern in den Urlaub zu fahren

00:12:51: oder so. Ich war jetzt dauernd

00:12:53: mit irgendwelchen Familienmitgliedern,

00:12:55: mit Neffen, mit Nichten, mit Mutter,

00:12:57: mit Enkeln im Urlaub

00:12:59: oder so was. Wir machen Sachen

00:13:01: zusammen.

00:13:01: Da ist auch ein Diskurs,

00:13:03: ein Austausch.

00:13:04: Ich weiß ziemlich gut, was die

00:13:06: denken und was die machen in der

00:13:07: Generation. Ich finde, da ist

00:13:09: privat häufig, und ich

00:13:11: erlebe das auch in anderen Familien,

00:13:13: ein sehr guter Austausch eigentlich,

00:13:15: oder es ist auch nicht so,

00:13:16: irgendwelche Konflikte gibt es

00:13:17: immer, aber das ist eigentlich

00:13:20: viel besser als

00:13:22: früher wieder, dass auch

00:13:24: Personen wieder zurückkommen zu

00:13:25: ihren Familien, auch nach dem

00:13:26: Studium oder sogar wieder

00:13:27: zurückziehen und Ähnliches.

00:13:29: Man muss auch sagen,

00:13:31: wir haben eine Erbengeneration

00:13:33: jetzt.

00:13:34: Diese Idee, die Jungen werden von

00:13:36: den Alten so ausgeblutet und müssen

00:13:38: für die ganzen Kosten aufkommen.

00:13:40: Also rein statistisch hat

00:13:42: noch nie eine Generation so

00:13:44: viel geerbt wie jetzt

00:13:46: die junge Generation.

00:13:48: Das DIW geht davon aus,

00:13:50: dass im Moment jährlich 400

00:13:53: Milliarden Euro

00:13:56: durch Schenkungen und Erbschaften an

00:13:58: die nächste Generation gegeben

00:13:59: werden. Das muss man sich mal klar

00:14:00: machen. Die könnten auch alles in

00:14:02: den Sozialstaat stecken, dann wäre

00:14:03: der für 30 Jahre saniert.

00:14:05: Die jetzt 70-Jährigen

00:14:07: verfügen über ein Privatvermögen,

00:14:10: DIW-Zahlen, von 1,3

00:14:13: Billionen Euro.

00:14:16: Und die sparen noch weiter an.

00:14:17: Mit 70 ist ja das Leben nicht am

00:14:18: Ende. Das heißt, die werden noch

00:14:20: viel mehr weitergehen.

00:14:21: Ich glaube, das wirkliche Problem

00:14:23: ist eigentlich ein

00:14:24: intragenerationales und nicht

00:14:26: ein intergenerationales.

00:14:28: Wir haben wirklich junge

00:14:30: Menschen, die kommen aus

00:14:32: armen Familien und die haben kaum

00:14:34: eine Chance da rauszukommen.

00:14:35: Armut wird in diesem Land vererbt.

00:14:38: Die haben auch schlechte

00:14:39: Bildungschancen.

00:14:40: Die haben echt schlechte

00:14:41: Startchancen und andere...

00:14:43: Ich vermute sie gehören auch dazu.

00:14:45: Die haben sehr gute Chancen, eine

00:14:47: Karriere zu machen, sich zu

00:14:49: engagieren, vermutlich auch zu

00:14:50: erben.

00:14:51: Das heißt, in meinen Augen gucken

00:14:53: wir zu wenig, sowohl

00:14:55: bei den Älteren als auch bei den

00:14:57: Jüngeren, auf die

00:14:59: Verteilung in der Generation.

00:15:01: Und wir polarisieren zu sehr die

00:15:03: Generationen.

00:15:05: Bei mir ist es tatsächlich nicht so.

00:15:07: Ich komme aus einer nicht so

00:15:09: gut betuchten Familie.

00:15:11: Meine beiden Eltern haben auch nicht

00:15:12: studiert. Ich bin die Erste in der

00:15:13: Familie, die auch das Privileg hat

00:15:15: zu studieren.

00:15:17: Aber für mich war trotzdem

00:15:18: der Key-Aspekt,

00:15:21: mich zu engagieren, weil ich gemerkt

00:15:23: habe, das ist das, was mich

00:15:24: weiterbringt, wo ich mir ein

00:15:26: Netzwerk aufbauen kann etc.

00:15:28: und mich auch mit Themen intensiv zu

00:15:30: beschäftigen, auch zum Beispiel das

00:15:31: Thema Altersvorsorge.

00:15:33: Damit ich dann irgendwann vielleicht

00:15:34: in einer besseren Situation bin als

00:15:36: meine Eltern jetzt sind und

00:15:38: mir keine Sorgen um meine eigene

00:15:39: Rente machen muss.

00:15:41: Da hat es bei mir einfach mal Klick

00:15:43: gemacht, würde ich sagen.

00:15:45: Aber was ich noch hinzufügen würde

00:15:46: zu dem Thema Generationendialog,

00:15:49: ich glaube tatsächlich, dass Fridays

00:15:50: for Future 2018, als sie gestartet

00:15:52: haben, so ein bisschen eine kleine

00:15:54: Wende gebracht

00:15:56: hat oder so ein bisschen ein

00:15:58: Hakenpunkt, sage ich mal, war,

00:16:00: davor, wie sie es auch beschrieben

00:16:02: haben, war der

00:16:04: Austausch sehr stark innerhalb der

00:16:05: Familie noch. Ich hab das

00:16:06: mitbekommen in meiner eigenen

00:16:08: Familie.

00:16:09: Aber mit diesem Aufkommen von

00:16:10: Fridays for Future, die jungen

00:16:12: Menschen sind auf die Straße

00:16:13: gegangen, um für ihre Zukunft

00:16:15: einzutreten, das

00:16:17: Bild hat sich so ein bisschen

00:16:18: verändert hin zu: Wir junge

00:16:20: Menschen finden nicht gut, was ihr

00:16:22: erwachsenen Menschen macht, was ihr

00:16:24: mit dem Planeten macht, dass ihr

00:16:26: mit euren SUVs rumfahrt und

00:16:28: überhaupt keine acht darauf

00:16:30: gebt, was ihr dem Planeten

00:16:32: antut. Und ab diesen Moment

00:16:34: haben viele junge Menschen eben auch

00:16:36: verstanden, dass sie für ihre

00:16:38: Zukunft mehr eintreten wollen

00:16:40: und vielleicht auch ein bisschen

00:16:41: mehr eintreten müssen, damit sie

00:16:44: immer noch einen, jetzt im

00:16:45: Nachhaltigkeitssinn, Planeten

00:16:47: vorfinden, auch für, gegebenenfalls

00:16:49: ihre Kinder dann, auf dem sie leben

00:16:51: können und wo man auch noch von den

00:16:53: vorhandenen Ressourcen leben kann.

00:16:55: Ich glaube, da ist dieser

00:16:57: Generationenkonflikt ein bisschen

00:16:59: wieder aufgeploppt,

00:17:01: dieses: Wir finden nicht gut, was

00:17:03: ihr da oben macht.

00:17:04: Aber andersrum auch die ältere

00:17:05: Generation: Ja,

00:17:07: ihr Jungen, ihr habt ja gar keine

00:17:09: Ahnung, gar keine Erfahrung, wieso

00:17:11: wollt ihr jetzt plötzlich mitreden?

00:17:13: Ich würde nicht sagen, dass das dann

00:17:15: genau die Situation wieder ist,

00:17:17: die Sie in ihrer Jugend erlebt

00:17:18: haben, wo man plötzlich nicht mehr

00:17:19: mit den Eltern Urlaub fahren wollte,

00:17:22: aber doch dieses, der

00:17:24: Generationenkonflikt zwischen

00:17:26: den jungen Menschen und den

00:17:27: mächtigen Menschen, sag ich mal,

00:17:29: der ein bisschen mehr wieder

00:17:31: ans Licht gerückt ist.

00:17:33: Da ist sicher was dran, das will ich

00:17:34: jetzt nicht abstreiten, aber ich

00:17:35: will immer auf zwei andere Sachen

00:17:36: hinweisen.

00:17:38: Eltern und Großeltern machen sich

00:17:39: sehr viel Gedanken über die Zukunft

00:17:41: ihrer Kinder und Eltern.

00:17:43: Vielleicht nicht in allen Familien,

00:17:44: aber ich erlebe das wirklich in

00:17:46: meinem Umkreis überall.

00:17:48: Die machen sich auch Sorgen

00:17:49: darüber, wie werden meine Kinder,

00:17:51: wie werde meine Enkel einmal leben.

00:17:53: Das ist ihnen überhaupt nicht egal.

00:17:55: Und es gibt ja auch nun genug

00:17:57: Vereinigungen.

00:17:58: Gerade fällt mir ein "Omas gegen

00:18:00: rechts", das ist jetzt nicht Umwelt,

00:18:01: aber das sind natürlich auch

00:18:03: Initiativen von älteren Menschen,

00:18:05: die sagen, wir müssen diese

00:18:06: Demokratie aufrechterhalten,

00:18:09: wir müssen die Werte unseres Staates

00:18:11: aufrechterhalten und so.

00:18:12: Also die engagieren sich ja auch.

00:18:14: Und auf der anderen Seite muss ich

00:18:16: jetzt auch leider sagen,

00:18:18: viele, die sich bei Fridays for

00:18:20: Future engagiert haben oder auch

00:18:22: weiter für Umwelt und ähnliche

00:18:24: Ziele engagieren aus der jungen

00:18:26: Generation, meinen das sicher ernst.

00:18:28: Ich erlebe aber auch sehr viele,

00:18:30: die nach wie vor völlig bedenkenlos

00:18:33: drei Mal im Jahr irgendwie, wenn sie

00:18:34: irgendwie Geld haben, als

00:18:36: Studierende, nach Malle fliegen oder

00:18:38: anderes. Also das ist ja nicht ein

00:18:40: durchgängiges Phänomen, dass die

00:18:42: jungen Leute jetzt plötzlich so viel

00:18:44: aufmerksamer werden gegenüber der

00:18:46: Umwelt. Uns haben auch unsere

00:18:48: eigenen Enkel gesagt, wir sind die

00:18:49: Ersten, die sich um die Umwelt

00:18:50: kümmern. Wir haben gesagt, sorry,

00:18:52: dann fliegt mal nicht in den Urlaub,

00:18:54: sondern nehmt mal die Bahn.

00:18:55: Ja und ich war vor

00:18:57: Jahren im Rat für nachhaltige

00:18:58: Entwicklung. Wir haben schon lange

00:19:00: uns Gedanken über sowas gemacht.

00:19:01: Ich muss zwar gestehen, dass ich zu

00:19:03: bestimmten Anlässen auch immer noch

00:19:05: den Flieger nehme, aber viel zu

00:19:06: weniger als früher.

00:19:08: Ja, und man muss eben mit solchen

00:19:09: Sachen anfangen, man muss nicht

00:19:11: sagen: Geht jetzt gar nicht mehr.

00:19:13: Aber noch mal zurück zu dem, was du

00:19:14: gesagt hast, Stella, also

00:19:16: hören die Mächtigen zu?

00:19:18: Also wie erlebst du das jetzt auch

00:19:19: in der Jugend-Enquete-Kommission?

00:19:21: Also ihr beschäftigt euch ja mit

00:19:23: Schwerpunktthemen, ihr legt einmal

00:19:24: im Jahr diesen Bericht vor.

00:19:26: Ihr seid dann auch schön im

00:19:27: Bundestag.

00:19:28: Hast du das Gefühl, da etwas zu

00:19:30: beeinflussen? Ist das ein ehrliches

00:19:33: Zuhören, was auch in Aktionen

00:19:34: mündet? Wie ist da dein Erleben

00:19:36: jetzt so in der letzten Zeit, seit

00:19:37: du in der Enquete-Kommission da

00:19:40: aktiv bist?

00:19:41: Ich glaube, das ist die größte

00:19:42: Herausforderung, die wir tatsächlich

00:19:43: im Verein haben, wirklich unseren

00:19:45: Impact messen zu können und

00:19:48: herausfinden zu können, was passiert

00:19:50: eigentlich mit den Forderungen und

00:19:52: den Ideen, die die jungen Menschen

00:19:53: haben.

00:19:55: Weil uns kommt immer sehr, sehr viel

00:19:57: Interesse auch von der Politik

00:19:58: entgegen.

00:19:59: Also bei der letzten Übergabe hatten

00:20:01: wir 50 MdBs

00:20:03: da, was eine

00:20:05: deutliche Steigerung war.

00:20:06: Wenn man bedenkt, im ersten Jahr

00:20:07: hatten wir genau zwei bei

00:20:09: der Veranstaltung.

00:20:11: Genau, und von daher, das ist auch

00:20:12: ein ehrliches Interesse, oder

00:20:14: zumindest kommt es so an, oder fühlt

00:20:16: es sich so an.

00:20:17: Die Politiker:innen zeigen wirklich

00:20:19: Interesse an den Themen, die die

00:20:21: jungen Menschen vorschlagen, an den

00:20:22: Ideen, gehen da aktiv in den

00:20:24: Austausch, laden auch die jung

00:20:26: Menschen danach zu

00:20:27: Gesprächen ein,

00:20:29: Kommissionen durften auch schon in

00:20:31: Ausschüssen vorsprechen.

00:20:33: Also da kommt wirklich ein Interesse

00:20:34: entgegen.

00:20:36: Das Problem ist dann immer nur so

00:20:38: genau das: Was passiert danach mit

00:20:40: den Ideen?

00:20:41: Landen die im Papierkorb, werden sie

00:20:43: wirklich umgesetzt, und das ist

00:20:45: total schwierig herauszufinden und

00:20:47: zu messen.

00:20:48: Und das ist eigentlich auch, was ich

00:20:49: so ein bisschen kritisiere an der

00:20:51: Politik, an Beteiligungsformaten,

00:20:53: auch zum Beispiel Bürgerräte,

00:20:55: dass man keine Ahnung hat,

00:20:57: was mit den Maßnahmen passiert,

00:20:59: die die Leute vorschlagen.

00:21:01: Dass hier einfach eine gewisse Art

00:21:02: von Kommunikation und Transparenz

00:21:05: fehlt.

00:21:06: Sodass am Ende manche sogar

00:21:09: irgendwie niedergeschlagener und

00:21:10: frustrierter sind,

00:21:12: als bevor sie den Prozess gestartet

00:21:14: haben. Sie haben da Zeit und

00:21:16: Energie reingesteckt,

00:21:18: diese Ideen auszuarbeiten, dieses

00:21:19: Policy Paper zu schreiben.

00:21:21: Und am Ende ist es so ein bisschen,

00:21:24: hm, wofür habe ich das jetzt

00:21:25: eigentlich gemacht?

00:21:27: Ich sehe ja gar nicht, ob es

00:21:28: ankommt.

00:21:29: Das ist so ein Knackpunkt für mich

00:21:31: noch.

00:21:33: Ich glaube, das auch zu erinnern von

00:21:34: dem Generationendialog auch im

00:21:35: Dezember, da war das ja auch schon

00:21:36: mal so ein bisschen Thema.

00:21:38: Eigentlich war das, ich glaube, dass

00:21:39: haben Sie auch gesagt, Frau Klammer,

00:21:40: für alle Generationen schon immer

00:21:42: so, dass sich also junge

00:21:43: Generationen irgendwie auch

00:21:44: behaupten mussten, sich Gehör

00:21:45: verschaffen mussten, Wege finden

00:21:47: mussten ihre Themen sozusagen

00:21:49: einzuspielen gegenüber Politik,

00:21:52: gegenüber dem Mächtigen.

00:21:53: Aber wie würden Sie das sagen, ist

00:21:54: das in einer Situation, wo junge

00:21:56: Menschen ja nun mal die absolute

00:21:58: gesellschaftliche Minderheit

00:21:59: darstellen. Ich habe das neulich

00:21:59: auch noch mal gelesen.

00:22:01: Ich weiß jetzt gar nicht, welche

00:22:02: Altersgruppe, aber sagen wir mal die

00:22:04: 18- bis irgendwas 20-Jährigen,

00:22:06: das ist auf einem historischen

00:22:07: Tiefstand. Also sie sind wirklich

00:22:08: eine gesellschaftliche Minderheit.

00:22:10: Heißt das nicht auch, dass wir

00:22:11: tatsächlich vielleicht auch neue

00:22:12: Beteiligungsformen

00:22:14: benötigen für junge Menschen abseits

00:22:16: der etablierten Wege, also abseits

00:22:18: Parteien, Gewerkschaften und so

00:22:19: weiter, die es ja formal alle gibt?

00:22:21: Also wie würden Sie das sehen oder

00:22:23: würden Sie sagen, sie müssen sich

00:22:25: einfach auch wieder behaupten und

00:22:26: versuchen, Ihre Themen politisch

00:22:28: sich da gehört zu verschaffen?

00:22:29: Ich denke auf jeden Fall, wir

00:22:31: brauchen diese Begegnungsräume, das

00:22:32: ist schon mal ganz wichtig.

00:22:33: Die Möglichkeiten, wo Austausch

00:22:35: stattfinden kann und

00:22:37: wir müssen auch die jungen Menschen

00:22:38: dazu animieren, ihre Rechte da

00:22:40: stärker einzufordern und sich zu

00:22:42: beteiligen, weil ich erlebe eben

00:22:43: auch sehr viele, die einfach

00:22:45: unpolitisch sind, selbst meine

00:22:46: Studierenden, die an einer

00:22:48: sozialwissenschaftlichen Fakultät

00:22:50: studieren, wo sogar das Fach

00:22:51: Politikwissenschaften und Soziologie

00:22:53: und Sozioökonomie angeboten wird,

00:22:55: die sind durchaus nicht alle

00:22:57: politisch oder engagiert.

00:22:59: Wenn man jetzt ein Stipendium haben

00:23:00: will, dann muss man engagiert

00:23:02: sein, aber das verstärkt sich dann.

00:23:04: Ich glaube, Sie haben zur

00:23:05: Adenauer-Stiftung Bezüge.

00:23:07: Ich bin Vertrauensdozentin der

00:23:09: Böckler-Stifung und wir suchen immer

00:23:11: engagierte junge Leute, die sind

00:23:13: aber schon engagiert und die kriegen

00:23:15: noch weitere Foren.

00:23:16: Man muss die anderen irgendwie auch

00:23:18: packen. Also man braucht mehr solche

00:23:20: Begegnungsräume auf jeden Fall.

00:23:22: Und man muss sich da so eine gewisse

00:23:23: Resilienz und ein dickes Fell

00:23:25: angewöhnen.

00:23:27: Weil das, was Sie da erleben mit der

00:23:28: Jugend-Enquete-Kommission, ich kann

00:23:30: nur sagen, das erlebt man immer in

00:23:32: der politischen, wissenschaftlichen

00:23:34: Politikberatung.

00:23:36: Ich war ja Vorsitzende der

00:23:37: Sachverständigenkommission für

00:23:39: den ersten Gleichstellungsbericht in

00:23:41: Deutschland. Und da haben wir

00:23:43: alles aufgearbeitet, was man tun

00:23:45: müsste, um Frauen besser zu fördern.

00:23:47: Das meiste ist bis heute nicht

00:23:48: erledigt.

00:23:49: Und man muss da auch irgendwie

00:23:51: sagen, weitermachen, es nützt

00:23:52: nichts. Ich bin auch in der Wissenschaftsplattform

00:23:54: Nachhaltigkeit engagiert.

00:23:55: Und da reden wir oft darüber, wieso

00:23:57: kommen zum Beispiel Wissenschaft und

00:23:59: Politik so schlecht zusammen.

00:24:00: Und das hat mit diesen unterschiedlichen

00:24:02: Zeithorizonten und Logiken

00:24:04: zu tun. Und selbst die

00:24:06: Politiker und Politikerinnen, die

00:24:07: sicher ein Interesse daran haben,

00:24:09: was meinen junge Leute,

00:24:11: die haben auch nicht unbedingt die

00:24:13: Macht, das bei sich umzusetzen.

00:24:15: Da werden Pakete geschnürt, da guckt

00:24:17: man auf den nächsten Wahlerfolg.

00:24:19: Also es ist sehr komplex.

00:24:20: Das grundsätzliche Problem der

00:24:22: Verschiebung der Generationen sehe

00:24:24: ich natürlich auch.

00:24:25: Wir reden ja in Politikwissenschaften

00:24:26: vom Medianwähler.

00:24:28: Also wie alt ist der mittlere

00:24:30: Wähler? Und ich glaube, der ist

00:24:31: jetzt bei 47 oder so.

00:24:32: Also das geht jedenfalls immer

00:24:34: weiter hoch, das Alter.

00:24:35: Und das birgt natürlich auch

00:24:37: politisch die Gefahr, dass mehr

00:24:38: auf die größere Menge älterer

00:24:41: Menschen gehört wird, als auf die

00:24:42: kleinere Menge jüngerer Menschen.

00:24:44: Und ich bin zum Beispiel echt

00:24:46: eine Unterstützerin der Idee,

00:24:49: dass man auch Stimmen,

00:24:51: also zum Beispiel Elternstimmen für

00:24:52: die Kinder geben sollte und das

00:24:54: Wahlalter runtersetzen sollte, damit

00:24:56: hier eine bessere Partizipation

00:24:58: auch möglich ist, damit diese

00:25:00: Interessen auch mehr Gewicht

00:25:01: gewinnen.

00:25:02: Einen Punkt würde ich noch anfügen.

00:25:05: Wenn der mittlere Wähler 47 Jahre

00:25:07: ist, bedeutet das ja nicht nur,

00:25:09: dass die Wählergruppe

00:25:11: der älteren Generation größer ist

00:25:13: und dementsprechend auf die Themen

00:25:14: mehr eingegangen wird, sondern dass

00:25:15: die Leute auch tendenziell ältere

00:25:17: Menschen wählen in Parlamente,

00:25:20: sodass auch einfach die

00:25:22: Altersstruktur in den

00:25:23: Entscheidungsgremien sich auch nicht

00:25:25: verjüngt oder da diversifiziert

00:25:27: von der Altersbreite her.

00:25:29: Aber noch mal zu dem Gedanken, was

00:25:31: Sie auch gesagt haben, Frau Klammer,

00:25:32: wie erreichen wir eben die, die

00:25:34: da auch so ein bisschen sich

00:25:36: zurückgezogen haben oder die sagen,

00:25:38: es ist sowieso alles egal, oder wie

00:25:40: kommen wir sozusagen da

00:25:42: in einen gemeinsamen Austausch?

00:25:44: Habt ihr da irgendwie Gedanken zu,

00:25:45: habt ihr da Überlegungen, wie man

00:25:46: das schaffen kann?

00:25:47: Also für uns ist das auch eine große

00:25:49: Herausforderung im Verein, weil wir

00:25:51: natürlich auch den Anspruch haben,

00:25:53: die Stimme der Jugend zu

00:25:54: repräsentieren.

00:25:55: Die Stimme der Jugend sind eben

00:25:57: nicht nur die engagierten Leute,

00:25:59: die sowieso schon gefördert werden,

00:26:01: sondern das sind auch Leute aus

00:26:03: sozioökonomisch schwächeren

00:26:04: Hintergründen und Haushalten.

00:26:07: Und die zu erreichen ist tatsächlich

00:26:08: eines der größten Probleme, die wir

00:26:10: auch im Bewerbungsprozess haben.

00:26:13: Was wir gemerkt haben, ist, dass

00:26:15: es super wichtig ist, die Hürden

00:26:16: möglichst gering zu halten.

00:26:18: Also wir übernehmen jegliche

00:26:20: Kosten für die Veranstaltungen,

00:26:22: also auch Fahrtkosten, Unterkunft,

00:26:24: Verpflegung, sodass die Leute keine

00:26:26: Investitionen da mitbringen

00:26:28: müssen oder das Geld im Hintergrund

00:26:30: haben müssen, dass sie teilnehmen

00:26:31: können.

00:26:32: Und wir versuchen auch die Bewerbung

00:26:34: auf die Kommission möglichst

00:26:35: niedrigschwellig zu halten, sodass

00:26:37: wirklich nur die Motivation

00:26:39: ausschlaggebend ist, und dass es

00:26:41: nicht zählt, wie viele

00:26:42: Rechtschreibfehler in dem

00:26:44: Motivationsschreiben drinstehen

00:26:45: etc., sondern dass wirklich

00:26:47: einfach... Wir versuchen, den Mensch

00:26:48: dahinter zu sehen, aber das ist

00:26:50: total schwer, an diese Gruppen

00:26:52: ranzukommen, einfach weil wir

00:26:54: zum Beispiel auch die Bewerbung über

00:26:56: verschiedenste Organisationen

00:26:57: versuchen zu verbreiten, aber

00:26:59: wir natürlich auch als Organisation,

00:27:01: die sie engagiert hat, engagiert,

00:27:03: viel Kontakt zu anderen

00:27:04: Organisationen haben, wo Leute sich

00:27:06: engagieren, aber genau zu den

00:27:09: Organisationen, die Leute versuchen

00:27:11: zu erreichen, die sich noch nicht

00:27:13: engagieren, das ist total schwierig,

00:27:15: weil es irgendwie auch so eine Art

00:27:17: Barriere da ein bisschen gibt, und

00:27:19: wir als Verein, das muss ich auch

00:27:21: ehrlich sagen, relativ

00:27:23: professionell und ein bisschen

00:27:25: vielleicht auch

00:27:27: exklusiv nach außen treten,

00:27:30: sodass da auch die Hürde ist,

00:27:32: ihr tragt irgendwie alle auf euren

00:27:34: Bildern Hemden.

00:27:35: Ich hab vielleicht kein Hemd in

00:27:37: meinem Kleiderschrank, ich pass da

00:27:38: irgendwie nicht rein.

00:27:39: Und dass man da auch in der

00:27:41: Kommunikation nach außen drauf

00:27:42: achtet, wie trete ich auf und welche

00:27:45: Zielgruppe spreche ich mit meiner

00:27:46: Kommunikation an.

00:27:48: Das sind so kleine Stellschrauben,

00:27:50: die man drehen kann, die aber,

00:27:52: das muss aus meiner Erfahrung nicht

00:27:54: den hundertprozentigen Erfolg

00:27:56: versprechen, einfach weil es total

00:27:57: schwierig ist, an die Leute

00:27:58: ranzukommen.

00:28:00: An sich würde ich vermuten,

00:28:03: dass man Social Media,

00:28:05: das ist aber jetzt nicht so

00:28:07: meine Expertise,

00:28:10: wenn viele von denen wirklich

00:28:11: dauernd auf Tiktok rumhängen, dann

00:28:13: sollte man doch versuchen, diese

00:28:15: Blasen irgendwie aufzupieksen und

00:28:17: da die Leute zu erreichen.

00:28:21: Noch ein Punkt, und zwar: Das Interessante

00:28:22: an Social Media ist ja, dass die

00:28:23: Algorithmen einem immer das

00:28:25: vorspielen, was man sich eh

00:28:27: schon anschaut.

00:28:28: Das heißt, die engagierten Leute

00:28:29: bekommen Werbung von uns, weil sie

00:28:31: sich weiter engagieren können.

00:28:33: Die Leute, die sich noch nicht

00:28:34: engagieren, suchen danach

00:28:36: vielleicht auch gar nicht auf Social

00:28:37: Media.

00:28:38: Dementsprechend bekommen sie die

00:28:39: Werbung gar nicht in ihren Feed

00:28:41: gespielt und das ist so ein

00:28:42: Teufelskreislauf, der dadurch auch

00:28:44: immer noch weiter verstärkt wird

00:28:46: leider.

00:28:47: Sie haben es ja gesagt, Frau Klammer,

00:28:49: also vielleicht ist es auch so,

00:28:50: dass sozusagen in kleinen, in den

00:28:52: Familien und so weiter sind diese

00:28:54: Konflikte gar nicht so stark

00:28:55: vorhanden, wie es manchmal medial

00:28:57: präsentiert oder dargestellt wird.

00:28:59: Aber wenn Sie sozusagen jetzt

00:29:01: da was verändern könnten, also wenn

00:29:02: Sie das neu gestalten könnten,

00:29:04: wie jetzt auch diese Themen

00:29:05: verhandelt werden, wo würden

00:29:07: Sie da ansetzen oder was könnte man

00:29:09: vielleicht auch im Alltag tun, um

00:29:10: sozusagen noch mehr in dieses

00:29:12: Miteinander vielleicht auch wieder

00:29:13: zu kommen.

00:29:14: Also wir sind ja jetzt nicht so auf

00:29:16: das Thema Einsamkeit gekommen, aber

00:29:18: es gibt ja auch neue Studien und

00:29:19: das macht einem ja schon Sorge,

00:29:22: dass das früher immer ein Thema war,

00:29:24: wo wir gedacht haben, das betrifft

00:29:25: ältere Menschen, Witwen, die

00:29:27: alleine leben und plötzlich

00:29:29: sagen alle jungen Menschen, ich

00:29:30: fühle mich einsam, weil die

00:29:32: teilweise wohl durch Corona nicht

00:29:34: richtig gelernt haben, miteinander

00:29:36: in einen Dialog zu kommen.

00:29:38: Aber teilweise auch, weil die Räume

00:29:40: einfach fehlen oder weil sie eben

00:29:41: wirklich dauernd an Social Media nur

00:29:43: hängen und nicht rausgehen.

00:29:45: Und das hat nicht

00:29:47: direkt mit dem Sozialstaat im

00:29:48: engeren Sinne zu tun.

00:29:50: Diese Generation da besser abzuholen

00:29:52: und Räume zu schaffen für den

00:29:54: Austausch, von Jugendzentren

00:29:56: über Nachmittagsangebote,

00:29:59: dass man die rausholt aus ihren

00:30:01: Blasen und zusammenbringt,

00:30:03: das fände ich wirklich sehr wichtig,

00:30:05: dass dieses Gefühl sich nicht weiter

00:30:06: ausbreitet: Ich bin hier in so einer

00:30:08: Gesellschaft, aber eigentlich bin

00:30:09: ich alleine.

00:30:11: Stella, wie sind so deine Gedanken?

00:30:13: Was würdest du, wenn du noch mehr

00:30:15: nicht nur mit den Mächtigen sprechen

00:30:17: würdest, sondern selber schon ein

00:30:18: bisschen mehr Macht hättest, was

00:30:20: würdest du jetzt mit dieser Macht

00:30:21: machen, um da diesen Dialog auch

00:30:23: vielleicht schon jetzt irgendwie

00:30:24: anders zu gestalten oder zu

00:30:26: beeinflussen?

00:30:27: Ich glaube, ich würde versuchen,

00:30:29: ja, alles, was möglich ist, zu

00:30:30: machen, aber vor

00:30:32: allem diese Begegnungsräume zu

00:30:33: schaffen und da auch den Dialog

00:30:35: zwischen Alt und Jung herzustellen

00:30:37: und also die

00:30:40: verschiedenen Generationen wirklich

00:30:41: gemeinsam zusammenzubringen

00:30:44: und da einen Raum zu schaffen,

00:30:46: einen Ort zu schaffen, wo man sich

00:30:47: auf Augenhöhe austauschen kann,

00:30:49: wo man miteinander reden kann und

00:30:51: eben nicht übereinander, weil ich

00:30:53: glaube, das ist supersuperwichtig,

00:30:55: dass man einfach versteht,

00:30:57: was denken die anderen, wieso

00:30:59: denken sie es gegebenenfalls,

00:31:01: um dieses Verständnis zu schaffen,

00:31:03: aber dann auch gemeinsam den Weg

00:31:04: nach vorne zu gehen, dass man nicht

00:31:06: auf die Unterschiede schaut, die die

00:31:08: Generationen vielleicht haben,

00:31:10: was die einen anders machen als die

00:31:12: anderen, etc., sondern wirklich

00:31:13: schaut, hey, wie können wir die

00:31:15: aktuellen Probleme gemeinsam angehen

00:31:16: und eben auch zum Beispiel den

00:31:17: Sozialstaat gemeinsam neu

00:31:19: denken oder vielleicht auch so

00:31:21: denken, wie er ist, aber

00:31:23: zu verbessern, damit es auch noch in

00:31:25: der Zukunft funktioniert, damit

00:31:26: beide Generationen davon noch was

00:31:28: haben.

00:31:38: Danke, dass du dabei warst.

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