"Mein Mann ist die bessere Mutter"

00:00:00: Das ist leider häufig noch so,

00:00:02: dass von uns Frauen gesagt wird, du

00:00:04: kannst doch nicht alles haben.

00:00:05: Wieso kriegst du ein Kind, wenn du

00:00:06: in so einer verantwortungsvollen

00:00:08: Position bist?

00:00:09: Man muss sich eben entscheiden,

00:00:11: aber Männer können wundersamerweise

00:00:13: alles haben! Ich hoffe, dass wir

00:00:14: alle dafür arbeiten können, dass

00:00:16: es irgendwann doch so ist, dass

00:00:17: Frauen, wenn sie wollen,

00:00:19: alles haben können.

00:00:35: Willkommen beim HerCareer Podcast.

00:00:37: Du interessierst dich für aktuelle

00:00:39: Diskurse aus Wirtschaft,

00:00:40: Wissenschaft, Politik und

00:00:42: Gesellschaft und das insbesondere

00:00:43: aus einer weiblichen Perspektive?

00:00:45: Vielleicht wünschst du dir

00:00:46: persönliche Einblicke in den

00:00:48: Arbeitsalltag von Menschen und

00:00:49: Unternehmen, die sich dem

00:00:50: gesellschaftlichen und

00:00:51: wirtschaftlichen Wandel stellen?

00:00:53: Dann bist du hier genau richtig.

00:00:57: Bin ich eine gute Mutter?

00:00:59: Eine Frage, die wahrscheinlich jede

00:01:00: Frau umtreibt, die Kinder hat.

00:01:03: Ganz besonders dann, wenn sie

00:01:04: berufstätig ist.

00:01:06: Warum die Autorin und Journalistin

00:01:07: Anna Clauß sich zerrissen fühlt

00:01:09: zwischen ihrer Liebe zu ihrem Beruf

00:01:11: und der Liebe zu ihrem Sohn, und

00:01:12: warum ihr Mann zwar gerne einen

00:01:14: großen Teil der Sorgearbeit

00:01:15: übernimmt, aber dennoch auf keinen

00:01:17: Fall wie ein Hausmann rüber kommen

00:01:19: möchte, das erzählt sie in dieser

00:01:20: Folge. Diese Live-Aufnahme von

00:01:23: der HerCareer ist eine ehrliche,

00:01:24: sehr emotionale, aber auch

00:01:26: humorvolle Auseinandersetzung mit

00:01:28: Rollenbildern und Elternschaft.

00:01:36: Schönen guten Morgen zusammen.

00:01:37: Wir freuen uns sehr.

00:01:39: Ich sitze hier mit Anna Clauß,

00:01:42: die ist Journalistin, wie ich auch.

00:01:44: Ich bin Silvia Feist.

00:01:45: Sie leitet das Ressort

00:01:48: Meinung und Debatte beim Spiegel,

00:01:50: hat aber vorher die Deutsche

00:01:52: Journalistenschule besucht, war

00:01:54: bei der Süddeutschen, beim

00:01:55: Bayerischen Rundfunk.

00:01:56: Aus deiner Elternkolumne, die

00:01:58: du für den "Spiegel" schreibst,

00:02:00: ist ein Buch entstanden, das ihr

00:02:02: hier sehen könnt, das

00:02:04: ein ungewöhnliches Bekenntnis

00:02:06: zum Titel hat.

00:02:08: Du sagst nämlich: "Mein Mann ist die

00:02:10: bessere Mutter." Und der

00:02:12: Untertitel fängt dann gleich noch

00:02:13: zwei Sachen ein, nämlich deine

00:02:15: Zerrissenheit und deine

00:02:16: Selbstzweifel und,

00:02:18: ich finde, auch deinen Humor.

00:02:20: Denn der Untertitel lautet:

00:02:22: "Wie ich Wunschfamilie und

00:02:23: Traumberuf vereinbare."

00:02:25: Das Hurra füge ich jetzt mal ein.

00:02:27: Herzlich willkommen, Anna.

00:02:28: Vielen Dank. Ich freue mich so, dass

00:02:30: wir miteinander sprechen heute.

00:02:32: Anna, die Sorge, bin ich

00:02:34: eine gute Mutter, treibt ja fast

00:02:35: jede Frau um die Kinder hat.

00:02:37: Diese Sorge ist ganz besonders da,

00:02:39: wenn sie arbeitet, und ich habe mich

00:02:40: gefragt, kratzt der Titel

00:02:42: an der Mutterehre, wenn du jetzt

00:02:44: sagst, mein Mann kann das auch,

00:02:46: sogar besser als ich.

00:02:49: Schon ein bisschen.

00:02:50: Wobei ich sagen muss, dass ich

00:02:52: natürlich zuerst mich fragen musste:

00:02:53: Möchte ich so einen Titel

00:02:55: machen? Kann ich so einen Titel

00:02:57: machen? Aber ich musste natürlich

00:02:58: auch meinen Mann fragen, wie geht es

00:03:00: dir damit, wenn ich diesen Buchtitel

00:03:03: wähle?

00:03:04: Und dann hat er nicht

00:03:06: gesagt, wow,

00:03:09: was für eine Ehre, natürlich,

00:03:11: wieso fragst du?

00:03:12: Sondern er hat erst mal geschluckt

00:03:14: und gesagt,

00:03:16: okay.

00:03:18: Ist in Ordnung, aber

00:03:20: nur wenn du irgendwo reinschreibst,

00:03:22: dass ich Geschäftsführer einer

00:03:23: eigenen App-Agentur bin.

00:03:25: Seine Angst war, dass er als

00:03:27: Hausmann rüberkommt und das

00:03:29: wollte er nicht.

00:03:31: Und das sagt eben auch schon wieder

00:03:32: irgendwie viel über die

00:03:34: Gesellschaft, über das System,

00:03:37: in dem wir leben und arbeiten

00:03:39: und versuchen Familie und Beruf zu

00:03:41: verantworten.

00:03:42: Ja, wir Frauen, es bleibt halt

00:03:44: häufig an uns hängen und

00:03:46: ein Mann, der sich quasi

00:03:48: nur um die Familie kümmert,

00:03:50: sorgt sich offenbar schon um sein

00:03:51: Image.

00:03:53: Du hast aber dazu auch noch

00:03:54: festgestellt, dass du ja

00:03:56: eigentlich den Titel auch

00:03:58: entlastend für andere Mütter gemeint

00:04:00: hast, und dann aber doch

00:04:01: festgestellt hast, dass er

00:04:02: provoziert.

00:04:04: Was war deine Erfahrung damit?

00:04:06: Mich hat überrascht, dass er bei

00:04:07: vielen Frauen auch offenbar Abwehr

00:04:10: auslöst.

00:04:11: Ich war immer mal wieder jetzt auf

00:04:12: Lesungen in so kleinen

00:04:14: Bibliotheken und Büchereien

00:04:17: und da lag dann das Buch zum

00:04:19: Teil direkt neben der Kasse,

00:04:21: kurz bevor ich dann die Lesung

00:04:22: hatte. Und da erzählte mir dann eine

00:04:24: Buchhändlerin, das hätte

00:04:26: total viele Abwehrreaktionen

00:04:28: provoziert, dieser Titel, weil

00:04:30: viele Besucherinnen

00:04:32: dieser Buchhandlung gesagt hätten,

00:04:34: na ja, da war ein Glück, oder?

00:04:37: So einen Mann kenne ich nicht.

00:04:38: Und dann dachte ich, so war das gar

00:04:40: nicht gemeint, ich wollte das gar

00:04:42: nicht. Ich wollte damit gar nicht

00:04:43: angeben, sondern ich wollte es,

00:04:45: wie du schon sagst, als

00:04:48: Entlastungsangebot darstellen.

00:04:49: Also warum muss ich als Mutter

00:04:51: immer alles wuppen?

00:04:53: Ist es nicht super, wenn man

00:04:54: die Väter ranlässt oder wenn man das

00:04:56: Glück hat, so wie ich, einen Mann zu

00:04:58: haben, der sich kümmern will und

00:04:59: kümmern kann?

00:05:00: Das ist noch nicht immer unser

00:05:02: Thema. Das war auch Thema der Männer

00:05:03: und dann lass ihn doch das

00:05:05: machen.

00:05:07: Sei doch froh, dass du so einen Mann

00:05:09: hast und nicht alles selber machen

00:05:10: musst.

00:05:12: Ihr teilt euch die Familienarbeit

00:05:13: ziemlich 50:50, wenn ich es

00:05:15: richtig verstanden habe.

00:05:17: Und während dein Mann sehr viel

00:05:19: Zuspruch dafür bekommt,

00:05:21: musstest du dir mal das, ich nenne

00:05:23: es mal vergiftete Kompliment

00:05:24: anhören, "total bewundernswert,

00:05:27: was du als Ego-Mutter da

00:05:29: vor hast".

00:05:31: So, was ging dir da durch den Kopf?

00:05:34: Ich kannte das Wort "Ego-Mutter"

00:05:35: nicht. Ich hatte das noch nie gehört

00:05:37: und lachte dann erst

00:05:39: mal, als mir die Bekannte das auf

00:05:41: einer Sommerparty so

00:05:43: entgegen sagte, nachdem ich ihr

00:05:44: erzählt hatte, ich breche jetzt bald

00:05:45: nach Amerika auf für ein Stipendium

00:05:47: und der Mann bleibt mit

00:05:49: dem damals dreijährigen

00:05:52: Sohn sechs Wochen allein

00:05:54: zu Hause. Und dann kommen sie

00:05:55: irgendwann nach, aber die sind jetzt

00:05:56: sechs Wochen alleine zu Hause und

00:05:58: ich bin sechs Wochen in Amerika.

00:06:00: Und da sagte die Frau

00:06:02: mir: total bewundernswert,

00:06:04: was du als Ego-Mutter so

00:06:06: machst.

00:06:07: Und erst so am nächsten Morgen mit

00:06:09: dem Kater merkte ich dann,

00:06:11: ach so, Ego-Mutter, das ist jetzt

00:06:12: das neue Wort für Rabenmutter.

00:06:14: Hatte sie das vielleicht gar nicht

00:06:15: so positiv und bewunderenswert

00:06:17: gemeint? Weil Ego-Mutter

00:06:19: klingt doch eigentlich nach

00:06:21: so einem Vorwurf, du

00:06:23: stellst jetzt also das Ego

00:06:25: über das Wohl deiner Familie.

00:06:28: So habe ich es dann wahrgenommen,

00:06:29: aber erst im Nachhinein.

00:06:31: Ja, und Rabenmutter traut man sich

00:06:33: ja heute kaum noch zu sagen.

00:06:34: Ego-Vater kann man sich fast

00:06:36: noch weniger vorstellen wie den

00:06:38: Rabenvater, weil das Ego

00:06:40: der Väter ja irgendwie

00:06:42: selbstverständlich ist, ne?

00:06:44: Dafür gibt es umgekehrt auch den

00:06:45: Begriff des Familienvaters.

00:06:47: Die "Familienmutter" gibt

00:06:49: es so auch nicht in der Literatur

00:06:51: oder im Journalismus.

00:06:53: Du sprichst im Buch auch

00:06:55: sehr offen über deine Selbstzweifel,

00:06:57: mit denen ja viele Mütter kämpfen.

00:06:59: Womit haderst du besonders?

00:07:03: Zeitmangel.

00:07:04: Ich habe immer das Gefühl, ich habe

00:07:06: nicht genug Zeit für meinen

00:07:08: Sohn.

00:07:09: Auch für mich selbst und auch für

00:07:11: meinen Mann nicht.

00:07:12: Aber damit würde ich, glaube ich,

00:07:14: besser klarkommen, als mit der

00:07:16: Tatsache, dass ich das Gefühl habe,

00:07:18: ich verpasse weite

00:07:20: Strecken der Kindheit meines

00:07:22: Sohnes durch die

00:07:24: Tatsachen, dass sich berufstätig

00:07:25: bin, voll berufstätig bin und

00:07:27: zum Beispiel Bücher schreibe

00:07:29: in meinem Urlaub.

00:07:31: Dieses Buch ist ganz konkret über

00:07:33: den Zeitraum von einem Jahr

00:07:36: entstanden, und immer wenn wir

00:07:37: Urlaub hatten, habe ich mich

00:07:39: ungefähr drei Stunden am Tag

00:07:41: zurückgezogen und

00:07:43: daran gearbeitet.

00:07:45: Das sind natürlich eigentlich auch

00:07:46: drei Stunden, die man gerne mit dem

00:07:47: Sohn am Pool oder am Strand oder

00:07:50: sonst wo verbringen möchte

00:07:52: und das aber nicht tut.

00:07:53: Und diese Selbstzweifel

00:07:56: finde ich ultra belastend und

00:07:58: ultra nagend an

00:08:02: meinem Ego, vor allem auch,

00:08:04: weil mein Sohn mir das zum Teil

00:08:05: vorwirft und

00:08:07: sagt, Mama, jetzt bist du schon

00:08:08: wieder nicht da.

00:08:10: Oder gestern Abend war ich hier bei

00:08:11: der HerCareer, bei dem

00:08:13: Abendessen, bei dem gemeinsamen,

00:08:15: dann kommt um 20 Uhr die SMS von

00:08:16: meinem Sohn, Mama wann kommst du?

00:08:18: Und ich freue mich natürlich

00:08:20: total, dass er danach

00:08:22: fragt, aber ich muss dann sagen, ja

00:08:24: ich komme, wenn du schon schläfst.

00:08:26: Und dann kam auch nichts mehr

00:08:28: zurück.

00:08:29: Und er wirft mir das wirklich,

00:08:31: wenn ich dann nächste Woche wieder

00:08:32: nach Hamburg muss für zwei Tage,

00:08:34: heißt das, na, schon wieder

00:08:36: musst du weg.

00:08:37: Und das ist so, das ist

00:08:39: fast nicht auszuhalten.

00:08:41: Und ich wundere mich, mein Mann muss

00:08:43: auch häufig weg, nach Freiburg

00:08:45: für drei Tage, und

00:08:47: mein Sohn sagt das ihm

00:08:48: gegenüber nicht so.

00:08:50: Man kann das positiv sehen und

00:08:52: sagen, okay, er hängt vielleicht

00:08:53: mehr an mir, aber

00:08:55: es ist eben auch die

00:08:56: Erwartungshaltung, dass die

00:08:58: Mutter irgendwie da zu sein hat

00:09:00: und das führt bei mir zu großen

00:09:01: Nöten.

00:09:04: Ja, ich kann mir vorstellen,

00:09:06: dass viele sagen, ja klar, ein Kind

00:09:07: braucht eben die Mutter.

00:09:10: Ich denke das auch und eben mein

00:09:12: Sohn offenbar auch und ich wundere

00:09:13: mich, woher das kommt, weil ich es

00:09:15: ihm ja nicht vorgelebt habe.

00:09:17: Und ich wehre mich eben immer gegen

00:09:19: so biologistische Erklärungen wie,

00:09:21: naja, was wunderst du

00:09:23: dich, die Nabelschnur und ihr wart

00:09:25: doch neun Monate lang ein

00:09:27: Wesen und das liegt

00:09:29: dann daran und das ist einfach die

00:09:30: weibliche Natur und die kindliche

00:09:32: Natur, die gehören einfach zusammen

00:09:33: und da wehre ich mich immer

00:09:35: dagegen. Das ist nicht so, es gibt

00:09:37: ja auch Studien, die sagen, das

00:09:38: liegt einfach daran, wer als

00:09:40: Bezugsperson da ist,

00:09:42: der dann wichtig ist für das Kind,

00:09:44: aber in so Momenten komme ich dann

00:09:45: immer doch kurz ins Zweifeln,

00:09:48: weil ich einfach nicht weiß, woher

00:09:50: das kommt.

00:09:52: Du schreibst im Buch den Satz

00:09:54: "Manchmal wäre ich gerne Vater",

00:09:56: was wäre denn dann anders?

00:09:58: Ja, wenn ich 50 Prozent

00:10:00: meiner Zeit für die

00:10:02: Familie einplane,

00:10:04: hergebe, opfere, was auch

00:10:06: immer, dann wäre ich als Vater der

00:10:08: Held.

00:10:09: Und als Mutter bin ich eben die

00:10:10: Ego-Mutter.

00:10:13: Diesen Unterschied finde ich

00:10:15: ungerecht, natürlich,

00:10:19: und ich finde das auch wirklich,

00:10:21: weiß nicht, ob man das so sagen

00:10:22: darf, aber ich finde es auf

00:10:24: eine Art so

00:10:27: ungerecht, dass

00:10:29: das Kinderkriegen nun mal wirklich

00:10:31: biologisch bei uns Frauen hängt.

00:10:33: Das kann man tatsächlich nicht

00:10:35: ändern. Das sind die neun Monate.

00:10:37: Ich hatte Glück, ich hatte eine

00:10:38: problemlose Schwangerschaft, aber

00:10:40: andere Frauen sind quasi

00:10:42: neun Monate lang nicht arbeitsfähig

00:10:44: und danach hat man wirklich

00:10:46: so eine Art Nahtoderfahrung.

00:10:48: Ich habe irgendwo gelesen, die

00:10:49: Geburt ist sozusagen das

00:10:51: schmerzhafteste Ereignis,

00:10:53: was man als Mensch aushalten kann,

00:10:55: direkt danach kommt, bei lebendigem

00:10:57: Leib zu verbrennen.

00:10:59: Das Zweite habe ich noch nicht ausprobiert,

00:11:01: aber das Erste war schon recht

00:11:03: schrecklich.

00:11:04: Und gut, da kann einem

00:11:06: eben niemand von, wenn man Kindern

00:11:07: möchte und das Glück hat, welche zu

00:11:09: bekommen, dann muss man da durch.

00:11:11: Und natürlich prägt das.

00:11:13: Ich würde das aber gerne abgeben.

00:11:15: Ich hätte mich gerne mit meinem

00:11:16: Partner vorher verständigt und

00:11:18: gesagt, wer nimmt das auf sich?

00:11:20: Wir wollen Kinder, wer übernimmt die

00:11:22: Geburt?

00:11:23: Und dann würfeln wir oder

00:11:25: so.

00:11:26: Oder man bespricht sich und das

00:11:28: finde ich einfach auch deswegen.

00:11:29: Ich wäre einfach gern Vater statt

00:11:31: Mutter.

00:11:33: Ich finde es einen total krassen

00:11:34: Befund und ich höre das gerade zum

00:11:36: ersten Mal, also dass das...

00:11:37: Ich bin nur Bonusmutter, also ich

00:11:39: habe keine Kinder selbst

00:11:42: geboren und habe diesen

00:11:44: Schmerz halt nicht erlebt.

00:11:46: Das finde ich unglaublich

00:11:48: und so mit dem,

00:11:50: was gerade so an Bewusstsein für

00:11:52: Frauenmedizin passiert, es wird ja

00:11:53: so trivialisiert, weil

00:11:56: es acht Milliarden Menschen auf

00:11:58: der Welt gibt, die Frauen zur

00:12:00: Welt gebracht haben, und wenn

00:12:02: dieser Schmerz so riesig ist,

00:12:05: ist das ja eigentlich eine

00:12:06: unglaubliche Dimension.

00:12:08: Total.

00:12:09: Also ich habe mal recherchiert

00:12:12: für eine Geschichte im Spiegel,

00:12:14: das ist schon sechs Jahre her, über

00:12:15: so eine Bewegung, die propagiert,

00:12:17: dass das natürlich alles auch ganz

00:12:18: schmerzlos geht, dass man sich

00:12:20: da einfach falsch darauf vorbereitet

00:12:22: als Frau und dass man verkrampft

00:12:24: und den Fehler macht,

00:12:27: überhaupt ins Krankenhaus zu gehen

00:12:29: und so weiter und so fort.

00:12:30: Wenn man meditiert und richtig

00:12:32: atmet und so, dann kann man

00:12:34: auch sogenannte Selbstgeburten

00:12:36: machen. Das war dann eine Frau, die

00:12:37: die in den Schweizer Bergen

00:12:39: wirklich fernab von der

00:12:41: Zivilisation, aber natürlich sehr

00:12:42: schön unterm Sternenhimmel auf

00:12:44: irgendeinem Berg sechs Kinder zur

00:12:46: Welt gebracht hat, die auch alle

00:12:47: wunderbar entwickelt sind und gesund

00:12:49: sind.

00:12:51: Und da war ich schwer im

00:12:53: Zwiespalt, weil das natürlich in der

00:12:54: Welt dieser Frau richtig ist und

00:12:56: funktioniert hat.

00:12:57: Aber ich fand das trotzdem extrem,

00:12:59: extrem gefährlich.

00:13:01: Propagieren, dass sowas möglich ist,

00:13:02: dass es quasi wieder an der Frau

00:13:04: selber liegt, dass sie sich eben

00:13:05: nicht richtig darauf vorbereitet.

00:13:08: Ich gehe lieber vom Worst

00:13:11: Case aus und bin deshalb

00:13:13: auch so offen, dass ich sage,

00:13:14: es tut wahnsinnig weh und

00:13:17: es ist kein Spaß um die Geburt.

00:13:19: Wir können jetzt hier komplett

00:13:20: abbiegen, glaube ich, in so eine

00:13:22: Tradwife-Diskussion und das ist

00:13:24: alles super spannend.

00:13:25: Also es gibt ohne Ende Themen.

00:13:27: Was auch gut dokumentiert ist

00:13:29: und wo du am Anfang selber auch

00:13:31: ein kleines bisschen gemerkt hast,

00:13:33: ist, man weiß, dass Paare, selbst

00:13:34: wenn sie sehr aufgeklärt sind und

00:13:36: alles anders machen wollen,

00:13:38: ganz oft nach der Geburt vor allem

00:13:40: des ersten Kindes

00:13:42: in traditionelle Rollenbilder

00:13:44: rutschen.

00:13:45: Woran liegt das?

00:13:47: Das habe ich mir erst auch nicht

00:13:48: erklären können. Ich habe das nur

00:13:50: bemerkt in meinem Freundeskreis,

00:13:52: der so akademisch, großstädtisch

00:13:54: in München geprägt ist und

00:13:57: man ja bis zur Geburt des

00:13:59: ersten Kindes, so ging es mir

00:14:00: jedenfalls, meint, wir sind doch

00:14:02: alle längst gleichberechtigt.

00:14:04: Die Frauen machen in der Regel die

00:14:05: besseren Schulabschlüsse, die

00:14:07: besseren Uniabschlüsse.

00:14:09: Ich habe Kulturwirtschaft in Passau

00:14:11: studiert, das ist vielleicht eh ein

00:14:12: Frauenfach. Da gab es immer einen

00:14:14: Frauenüberschuss.

00:14:15: Es waren immer total ehrgeizige

00:14:17: Frauen überall.

00:14:18: Man hatte nie das Gefühl, man ist

00:14:20: auch immer gefördert worden.

00:14:22: Kein Universitätsprofessor hat je

00:14:23: gesagt, nein, die Doktorandenstelle,

00:14:25: die gebe ich an einen Mann.

00:14:27: Ihr Frauen, ihr könnt es doch gar

00:14:28: nicht, ihr kriegt doch bestimmt bald

00:14:30: Kinder. Das gab es nie.

00:14:31: Ich habe mich perfekt

00:14:32: gleichberechtigt gefühlt.

00:14:34: Bis zu dem Moment, wo ich mit

00:14:35: ungefähr 30 ein Kind gekriegt habe,

00:14:37: viele aus dem Freundeskreis auch,

00:14:39: und plötzlich war ich

00:14:41: die Einzige, die nach acht Monaten

00:14:42: wieder arbeiten gegangen ist,

00:14:44: die Infrastruktur häufig nicht da

00:14:46: ist in so einer Stadt wie München.

00:14:48: Es gibt keine Betreuungsplätze,

00:14:50: so wie man sich das wünscht.

00:14:52: Die Kita ist am anderen Ende der

00:14:53: Stadt, wie auch bei uns.

00:14:55: Und dann kommt man ins Grübeln und

00:14:57: denkt sich, naja, ich kann doch jetzt

00:14:58: meine Beine, das Kind nicht in die

00:14:59: Kita am anderen End der Stadt geben.

00:15:02: Und dann guckt man hoch.

00:15:04: Man selbst, der Arbeitgeber vermisst

00:15:05: dann plötzlich den Mann.

00:15:07: Und die Frau wird gar nicht so,

00:15:08: spürt offenbar gar nicht so den

00:15:10: Druck. Die ganzen anderen Frauen und

00:15:12: Freundinnen sind ja auch noch zu

00:15:13: Hause. Dann ist es ja oft so, dass

00:15:15: der Mann ja in vielen

00:15:17: Paaren oder die Partnerin oder so

00:15:18: ein bisschen älter ist, dann quasi

00:15:20: so einen Karrierevorsprung, einen

00:15:21: Gehaltsvorspruch hat, dann heißt es

00:15:23: plötzlich, naja, gut, dann lieber

00:15:25: dein Gehalt, dann gehst du wieder

00:15:26: arbeiten.

00:15:27: Und dann kommt plötzlich das

00:15:28: Steuerrecht, kickt rein und sagt,

00:15:30: ach so, ja warte, wenn einer voll

00:15:32: arbeitet, der andere gar nicht

00:15:33: arbeitet, dann ist das ja so, wie

00:15:34: wenn wir beide 60 Prozent arbeiten

00:15:36: würden, das lohnt sich ja gar nicht.

00:15:38: Und dann kickt plötzlich alles so

00:15:39: rein. Und im Ergebnis wollen

00:15:42: 80 Prozent der Paare sich

00:15:44: gleichberechtigt aufteilen und die

00:15:46: Kinder. Schaffen tun es dann

00:15:47: ungefähr 15 Prozent.

00:15:49: Es ist ja nicht so, dass wir

00:15:51: irgendeiner Frau irgendwas

00:15:52: vorschreiben wollen oder auch

00:15:53: irgendeinem Paar.

00:15:54: Aber ich hab immer das Gefühl,

00:15:56: das wirkt so persönlich,

00:15:58: so frei gewählt, so

00:16:00: individuell.

00:16:02: Wir haben halt rausgefunden, das ist

00:16:03: jetzt für uns das Beste.

00:16:06: Unterschätzen wir die Macht des

00:16:07: Systemischen?

00:16:09: Das sind ja nicht nur die

00:16:10: internalisierten Rollenbilder,

00:16:13: die offenbar schon die Kinder

00:16:15: durch "Bobo Siebenschläfer"

00:16:17: mitbekommen oder "Conny",

00:16:20: sondern eben auch

00:16:22: den Kitaplatz, den es nicht gibt

00:16:24: oder auch die Karriereoptionen,

00:16:27: die dann eben doch nur passieren,

00:16:29: wenn man Vollzeit da ist und die

00:16:31: dann so zwischen 30 und 40

00:16:33: mehrheitlich den Männern angeboten

00:16:34: werden, weil die Frauen irgendwie,

00:16:36: wenn sie überhaupt arbeiten, eher so

00:16:38: Teilzeit arbeiten.

00:16:40: Und es gibt wenig Jobmodelle,

00:16:42: die wirklich, zum Beispiel eine

00:16:44: Führungsposition, die man

00:16:46: dann mit drei Teilzeit arbeitenden

00:16:48: Frauen besetzt.

00:16:49: Das gibt es.

00:16:50: Sicher auch hier auf der Messe gibt

00:16:51: es Unternehmen, die das machen, aber

00:16:52: es ist immer noch eher die

00:16:54: Ausnahme.

00:16:56: Und dann gibt es das Steuerrecht,

00:16:57: das immer noch aus den 50er

00:17:00: Jahren ist oder aus den 60er

00:17:01: Jahren. Und es gibt noch nicht

00:17:03: einmal ein Familiensplitting,

00:17:05: sondern ein Ehegattenspliting.

00:17:07: Ich weiß gar nicht, wie es

00:17:09: Regenbogenfamilien geht,

00:17:11: also wir sind ja sogar noch die

00:17:12: klassische Mann-Frau-Kind-Konstellation

00:17:15: und mit Bonuseltern und Bonusmuttern

00:17:17: ist es ja noch viel, viel

00:17:19: schwieriger, steuerlich Vorteile zu

00:17:21: haben, also da ist einfach so viel

00:17:23: Verkrustung und alte

00:17:25: Strukturen da, und

00:17:27: gestern war auch Ulrike Scharf da,

00:17:29: die Familienministerin Bayerns.

00:17:32: Die hat mir erzählt, dass sie jetzt

00:17:33: in der CSU eine Frauenquote

00:17:35: anstreben und dann habe ich ihr

00:17:37: gesagt, ja, okay, anstreben kann man

00:17:39: vieles. Wann kommt denn das?

00:17:43: Da müssen wir jetzt noch den

00:17:44: Parteitag, da müssen wir so, also

00:17:46: kurzum: frühestens in einem Jahr.

00:17:49: In Klammern, wenn überhaupt.

00:17:51: Aber ich finde es gut, dass sie es

00:17:52: zumindest angeht, dass es zumindest

00:17:54: versucht wird, aber das

00:17:56: ist die Realität.

00:17:58: Von der Frauenquote in

00:17:59: Führungspositionen sind wir noch

00:18:01: weit entfernt. Und dann hatten wir

00:18:02: gerade letztes Jahr wieder dieses

00:18:04: Bild.

00:18:05: Juhu, wir sind bereit für den

00:18:06: Regierungswechsel.

00:18:07: Da saßen sechs Männer am Tisch.

00:18:10: Und die wichtigsten Ministerien

00:18:12: sind auch alle von Männern besetzt.

00:18:14: Die Vizekanzlerpositionen,

00:18:17: alles Männer. Und da hilft es auch

00:18:18: wenig, wenn Parität im

00:18:20: Kabinett herrscht insgesamt.

00:18:22: Wenn man sozusagen die

00:18:23: Familienministerin auch noch mit

00:18:25: rein zählt und die Bauministerin

00:18:27: Hubertz.

00:18:28: Und die ist jetzt schwanger.

00:18:30: Und was für eine Riesenaufregung

00:18:32: das schon wieder verursacht.

00:18:34: Wow, eine Bundesministerin,

00:18:36: schwanger im Amt.

00:18:38: Und das hat sie gepostet.

00:18:39: Kurz darauf hat sie öffentlich

00:18:41: gemacht, dass sie lauter

00:18:42: Hasspostings bekommen hat

00:18:44: von Leuten, die sagen, wieso

00:18:46: kriegst du ein Kind, wenn du in so

00:18:47: einer verantwortungsvollen Position

00:18:49: bist. Man muss sich eben

00:18:50: entscheiden.

00:18:51: Und das ist genau der Punkt.

00:18:52: Das ist leider häufig noch so, dass

00:18:55: von uns Frauen gesagt wird,

00:18:57: du kannst doch nicht alles haben.

00:18:59: Aber Männer können wundersamerweise

00:19:01: alles haben und das

00:19:03: ärgert mich so und ich hoffe,

00:19:05: dass wir alle in unserem Beritt

00:19:08: dafür arbeiten können, dass es

00:19:10: irgendwann doch so ist, dass Frauen,

00:19:12: wenn sie wollen, alles haben können.

00:19:15: Was müsste denn passieren, dass man

00:19:17: Care-Arbeit wirklich gleichberechtigt

00:19:19: aufteilen kann?

00:19:21: Zeitmangel ist ja das große Problem,

00:19:23: das ich so wahrnehme

00:19:25: in unserem Alltag, und

00:19:27: was glaube ich wahnsinnig helfen

00:19:29: würde, wäre eine Viertagewoche.

00:19:31: Da heißt es dann immer: Na, das ist

00:19:32: utopisch und dann sehe ich wieder

00:19:34: die ganzen Friedrich Merzens,

00:19:36: die sagen,

00:19:38: Wirtschaftskrise, wir

00:19:40: müssen alle mehr leisten,

00:19:42: wir müssen alle arbeiten und

00:19:44: da denkt der Care-Arbeit gar nicht

00:19:46: mit, kommt in seiner Welt gar

00:19:47: nicht vor, habe ich so den Eindruck.

00:19:49: Und bei den anderen "Wir machen

00:19:51: jetzt den Regierungswechsel"-Männern auf

00:19:53: den Fotos auch nicht.

00:19:54: Es geht aber nicht, wenn die immer

00:19:56: nur alle an die Erwerbsarbeit

00:19:57: denken. Es muss auch jemand

00:19:59: Care-Arbeit machen.

00:20:00: Das ist auch toll, aber es ist

00:20:02: irgendwie nicht vorgesehen in der

00:20:04: ganzen Gesellschaft, in der Arbeit

00:20:05: nicht, dass irgendwer Care-Arbeit

00:20:07: macht. Das machen die Omas,

00:20:09: das machen die Frauen so nebenbei.

00:20:12: Aber es ist eine Aufgabe für alle

00:20:14: und wenn man als Paar

00:20:15: die Möglichkeit hätte, irgendwie

00:20:18: vom Staat oder vom Unternehmen

00:20:19: bezuschusst zu werden, wenn beide,

00:20:22: Mann und Frau oder zwei Männer oder

00:20:23: zwei Frauen, wer eben gemeinsam ein

00:20:25: Kind erzieht, wenn beide vier Tage

00:20:27: die Woche arbeiten könnten,

00:20:30: da wäre schon so viel gewonnen.

00:20:32: Natürlich mit dem Gehalt für fünf,

00:20:33: ja, es kann sich ja jeder frei

00:20:35: einteilen, aber die

00:20:37: Idealvorstellung, die Jutta

00:20:38: Almendinger auch immer propagiert,

00:20:40: von der 35-Stunden-Woche,

00:20:42: wenn man da gesetzlich

00:20:44: Stellschrauben machen könnte,

00:20:47: das wäre schon super.

00:20:48: Systemisch sind wir da ja noch

00:20:50: nicht, haben wir festgestellt, aber

00:20:51: ihr löst da dann bestimmte

00:20:53: Dinge im Privaten, indem ihr

00:20:55: euch als Paar

00:20:58: dann diese Familienarbeit doch teilt

00:21:00: und du räumst im Buch ganz klar

00:21:02: ein, dass man ja hoffen könnte,

00:21:04: der Mental-Load halbiert sich, aber

00:21:06: das ist leider nicht der Fall.

00:21:08: Warum lohnt es sich trotzdem?

00:21:10: Es lohnt sich immer,

00:21:13: Dinge auszuhandeln, einfach weil

00:21:15: am Ende beide glücklicher sind.

00:21:17: Aber das drüber Sprechen und

00:21:19: das Aushandeln ist ja mitunter

00:21:21: ein steiniger Weg.

00:21:22: Und ich denke mir manchmal,

00:21:24: wenn man klar die Rollen aufgeteilt

00:21:26: hat, du kümmerst dich um Familie,

00:21:29: Arztbesuche, die Farbe der

00:21:31: Vorhänge, die neue Farbe im

00:21:33: Kinderzimmer,

00:21:35: die Termine bei der Lehrerin,

00:21:37: dann ist es immer noch genug zu tun,

00:21:38: aber man spart sich die Hälfte

00:21:40: der Zeit, wenn man nicht alles

00:21:42: mit seinem Partner oder seiner

00:21:44: Partnerin absprechen muss.

00:21:45: Kannst du, kann ich, nee, ich kann

00:21:46: nicht, ja, aber ich habe schon

00:21:47: letztes Mal, es ist schon sehr

00:21:49: nervig, dieses Aufrechnen

00:21:52: und ich weiß, es gibt Apps, es gibt

00:21:53: Kalender, es

00:21:55: gibt sicher hier auf der Messe auch

00:21:57: ganz viele Angebote, wie man das

00:21:58: spielerisch lösen kann, sodass

00:22:00: es nicht wie so

00:22:02: ein Aushandeln immer ist,

00:22:04: das Energie kostet, sondern etwas

00:22:06: ist, was Spaß macht.

00:22:06: Es ist aber leider nicht immer

00:22:08: spaßig.

00:22:10: Und natürlich würde ich

00:22:12: mir manchmal eben dann doch

00:22:14: wünschen, ich hätte einen Mann,

00:22:16: der mir den Rücken frei hält,

00:22:18: so wie viele Männer eben eine

00:22:20: Frau haben, die ihnen den Rücken

00:22:22: freihält.

00:22:23: Also du wärst nicht nur gerne Vater,

00:22:24: du wärs auch gerne Ehemann.

00:22:26: Manchmal.

00:22:27: Mir macht es ja auch Spaß, das

00:22:29: ist ja das Fiese, auch an dieser

00:22:31: Tradwife-Bewegung, mir macht es

00:22:32: wahnsinnig Spaß zu kochen, ich

00:22:34: suche wahnsinnig gerne die Farbe

00:22:37: der Wand oder der Gardinen raus,

00:22:39: ich mach das total gerne und

00:22:42: mein Mann macht es auch total gerne.

00:22:45: Da muss man sich halt absprechen.

00:22:48: Du hast dir noch für was ganz

00:22:49: anderes Zeit genommen.

00:22:50: Du hast einen Frauenstammtisch ins

00:22:52: Leben gerufen.

00:22:53: Und da könnte man ja auch sagen:

00:22:54: Ach, bleib mir weg.

00:22:56: Ich bin froh, wenn ich mal einen

00:22:57: Abend für mich habe.

00:22:59: Du bist in der Politik abends viel

00:23:01: unterwegs.

00:23:02: Warum ist dieser Frauenstammtisch

00:23:04: trotzdem eine sinnvolle

00:23:07: Sache für dich und die Frauen, mit

00:23:09: denen du da bist?

00:23:10: Das war eine Freundin

00:23:12: von mir, die Hannah, die diesen

00:23:14: Frauenstammtisch ins Leben gerufen

00:23:16: hat. Die Lorbeeren kann ich mir

00:23:18: jetzt nicht selber auf den Kopf

00:23:20: setzen, aber ich bin

00:23:21: total froh, dass sie das

00:23:24: gemacht hat und dass sie

00:23:26: einfach, weil sie in der Kita und

00:23:28: in der Schule, die hat drei Kinder,

00:23:30: die hat so viele Menschen und Frauen

00:23:32: kennengelernt und bringt

00:23:34: die einmal im Monat an

00:23:35: den Tisch.

00:23:36: Wir verabreden uns jedes Mal

00:23:38: woanders.

00:23:39: Es sind jedes Mal ein bisschen

00:23:40: andere Frauen dabei und

00:23:42: ja, wie gesagt, ich habe ja

00:23:44: gar nichts gegen Männer und ich

00:23:45: finde Männer großartig.

00:23:46: Es ist doch was

00:23:48: anderes, wenn man nur mit Frauen

00:23:50: an einem Tisch sitzt und sich

00:23:52: austauscht. Und es gibt keine

00:23:54: Agenda, aber allein dieser

00:23:56: Austausch und auch dieser fixe

00:23:58: Termin, dass man mal wieder

00:23:59: rauskommt, tut mir wahnsinnig

00:24:01: gut.

00:24:03: Welche Rolle spielt dabei,

00:24:05: festzustellen, dass du mit

00:24:07: diesen Fragen nicht

00:24:09: alleine bist?

00:24:11: Das ist total wichtig.

00:24:13: Weil man so schnell sonst in den

00:24:14: Tunnel rutscht, dass man...?

00:24:18: Ich frag mich gerade, ob es quasi

00:24:19: darum geht, dass man andere

00:24:21: Geschichten hört oder ob

00:24:23: der Trick auch der ist, dass man

00:24:24: seine eigene Geschichte

00:24:27: mitteilt.

00:24:27: Weil oft denkt man ja, entweder

00:24:29: das Problem hab nur ich

00:24:31: und es erdrückt mich.

00:24:33: Oder man denkt, ich darf

00:24:35: dieses Problem, ich schluck es

00:24:37: runter, ich vergesse es,

00:24:39: ich verdränge es und ich habe

00:24:41: gemerkt: Mir hilft es

00:24:43: total, schon immer habe ich Tagebuch

00:24:45: geschrieben, schon immer.

00:24:46: Ich muss irgendwie die Gedanken,

00:24:48: die ich habe, irgendwo

00:24:50: niederschreiben.

00:24:51: Deswegen bin ich auch Journalistin

00:24:52: geworden. Das war quasi, ich habe

00:24:53: mein Hobby zum Beruf gemacht, wenn

00:24:55: man so will. Aber selbst wenn man

00:24:56: dieses Glück nicht hat, kann ich

00:24:58: immer allen nur raten,

00:25:00: Dinge aufzuschreiben, Gedanken

00:25:02: aufzuschreiben und auch Geschichten

00:25:04: aufzuschreiben, wenn es nicht für

00:25:05: die Öffentlichkeit ist, dann für

00:25:07: sich oder für Frauen und

00:25:09: Freundinnen, am Stammtisch zumindest

00:25:11: darüber zu reden.

00:25:12: Das tut wahnsinnig gut.

00:25:14: Noch so eine Sache, wo Frauen ganz

00:25:15: oft ein schlechtes Gewissen haben,

00:25:17: ist, wenn sie ihre Bedürfnisse nicht

00:25:19: ans Ende der To-do-Liste setzen.

00:25:24: Warum findest du es richtig,

00:25:25: dass du nicht immer nach Kind,

00:25:28: Mann auf Platz drei sein musst?

00:25:30: Genau, das ist wieder dieses Dasein

00:25:32: als Ego-Mutter.

00:25:36: Dass es überhaupt dieses Wort gibt,

00:25:39: weil es offenbar impliziert, Mutter

00:25:42: steht an Nummer drei der

00:25:44: Nahrungskette.

00:25:46: Aber eine Ego-Mutter steht an Nummer

00:25:47: eins. Das finde ich so

00:25:49: wild, dass dieser Topos, ich

00:25:51: opfere mich, vielen Frauen

00:25:53: und auch mir selber irgendwie

00:25:55: eingetrichtert wurde, das

00:25:57: macht ja sonst keiner und es ist

00:25:59: auch nicht schlimm, Opfer zu

00:26:00: bringen.

00:26:02: Aber warum?

00:26:03: Warum?

00:26:05: Meine Mutter hat

00:26:07: schon immer gesagt, wenn sie - sie

00:26:08: ist Sportlehrerin, Biolehrerin - es

00:26:10: gab bei uns kein Nutella,

00:26:12: immer nur Apfelschnitze, und

00:26:14: manchmal gab es aber doch eine Tafel

00:26:15: Schokolade und manchmal hat

00:26:17: dann auch meine Mutter das letzte

00:26:19: Stück nehmen wollen und dann

00:26:21: hat sie immer gesagt: Also,

00:26:23: ich opfere mich, weil sie

00:26:25: ja sozusagen die Kalorien und...

00:26:29: dann genommen hat.

00:26:30: Sie hat es natürlich lustig

00:26:32: vielleicht gemeint, aber

00:26:34: dieser Satz "ich opfere

00:26:36: mich" ist mir doch irgendwie im

00:26:38: Kopf geblieben und sie hat

00:26:40: es oft nicht gesagt: Ich opfere

00:26:42: mich. Aber sie hat mir das schon

00:26:43: vorgelebt, dass wenn es

00:26:45: spitz auf Knopf kommt, die Mutter

00:26:47: einspringen muss und irgendwas

00:26:49: retten muss oder sich selbst hinten

00:26:50: anstellen muss und ich finde

00:26:52: das muss eigentlich nicht sein.

00:26:55: Wir können es alle ändern.

00:26:56: Was einen auch prägt, sind die

00:26:57: Männerbilder und im Gespräch mit

00:26:59: unserer Kollegin Kristina Appel,

00:27:01: da hast du erzählt, dass Markus

00:27:03: Söder, der

00:27:05: ja selbst vier Kinder hat,

00:27:07: sich damit gebrüstet haben soll,

00:27:10: noch nie in seinem Leben einen

00:27:11: Kinderwagen geschoben zu haben.

00:27:13: Im Moment scheinen wir ja auch bei

00:27:15: jungen Männern eine

00:27:16: Retraditionalisierung zu

00:27:18: erleben.

00:27:19: Und was, glaubst du, könnte helfen,

00:27:21: dass Männer das mit Stolz machen,

00:27:23: statt sich stolz

00:27:25: darüber zu zeigen, dass sie es nie

00:27:27: getan haben?

00:27:28: Ich weiß, es hat nicht jeder das

00:27:30: Glück, einen Partner an seiner Seite

00:27:31: zu haben, der sich wirklich

00:27:33: einbringen will, aber

00:27:35: warum nicht mit Lob arbeiten?

00:27:38: Also es wird sich oft drüber lustig

00:27:40: gemacht, dass dann eben Väter

00:27:42: den "Vater des Monats"-Award

00:27:43: bekommen oder so und dann,

00:27:45: ich weiß, dann tendiert man als

00:27:47: Mutter mal zu sagen, ja,

00:27:49: für einmal Kinderwagen Schieben

00:27:51: oder fürs Kind zur Kita Bringen und

00:27:53: so kriegst du jetzt gleich die

00:27:55: Aufmerksamkeit und den Applaus.

00:27:57: Aber so be it!

00:27:58: Wenn das der Weg ist,

00:28:00: Vätern die Arbeit

00:28:02: als Familienvater spaßig

00:28:05: zu machen, dann soll

00:28:07: es so sein.

00:28:08: Nur mit Druck wird das nicht

00:28:10: funktionieren.

00:28:11: Vielleicht muss man sie wirklich

00:28:12: ködern und dann sagt

00:28:13: man eben: Toll, dass du hier am

00:28:15: Spielplatz bist, toll dass du dein

00:28:16: Kind in die Kita bringst.

00:28:18: Dieses Lob ist nicht umsonst

00:28:20: verteilt.

00:28:21: Wenn du jetzt einen Wunsch äußern

00:28:23: könntest, was braucht es für eine

00:28:24: gleichberechtigte Zukunft?

00:28:27: Diese eine Stellschraube,

00:28:29: die hätte man gerne.

00:28:31: Die Vier-Tage-Woche habe ich schon

00:28:32: gesagt, eine Ministerpräsidentin,

00:28:35: eine Kanzlerin würde

00:28:39: schon viel bringen und einfach

00:28:41: eine Zeitmaschine, auf die ich

00:28:43: drücken kann, um zu sagen:

00:28:45: Morgen hat der

00:28:47: Tag bitte 28 Stunden

00:28:49: und nicht 24.

00:28:51: Das würde schon viel helfen.

00:28:53: Ach, ich glaube, da wären wir alle

00:28:54: dabei.

00:28:56: Ihr habt die Möglichkeit, Fragen zu

00:28:58: stellen. Es gibt ein Mikro, wenn

00:29:00: ihr Lust habt.

00:29:02: Zum Schluss zu deinen Wünschen.

00:29:03: Was hältst du denn von der Quote?

00:29:05: Nachdem ich jahrelang komplett

00:29:06: dagegen war, ich bin ja davon

00:29:08: inzwischen überzeugt, dass es eine

00:29:09: Frauenquote geben müsste.

00:29:11: Ich auch.

00:29:12: Und mir ging es auch so bis zu dem

00:29:13: Moment, wo ich eben ein Kind

00:29:15: bekommen hatte, dass ich dachte, wir

00:29:17: sind alle längst

00:29:19: gleichberechtigt, Leistung setzt

00:29:20: sich durch.

00:29:21: Ich brauche als Frau doch auch keine

00:29:23: Quote, weil es delegitimiert

00:29:25: mich doch auf eine Art, das sagt

00:29:27: ja, du schaffst es nicht mit eigener

00:29:29: Leistung.

00:29:30: Mittlerweile, mit Mitte 40, muss ich

00:29:32: sagen, es gibt in so vielen Branchen

00:29:34: dann doch eine gläserne Decke,

00:29:36: und um die zu durchbrechen,

00:29:39: braucht es fast in allen

00:29:41: Ebenen - gestern habe ich mit Ärzten

00:29:43: und Ärztinnen gesprochen.

00:29:45: Und überall, wo man im Studium

00:29:46: denkt, da gibt es sogar mehr Frauen

00:29:48: als Männer, die ein bestimmtes Fach

00:29:50: studieren. Wenn man nachher guckt,

00:29:51: wer wird Professor in dem Fach oder

00:29:53: wer wird Chefarzt in dem Fach,

00:29:56: dann sind es doch wieder die Männer.

00:29:57: Um dagegen anzuarbeiten, braucht

00:29:59: man ganz klar Quoten.

00:30:01: Und ich würde sogar so weit gehen,

00:30:03: zu sagen, es braucht eigentlich ein

00:30:05: paritätisches Wahlrecht.

00:30:07: Weil da fängt es schon an.

00:30:08: Wir hatten jetzt eine

00:30:10: Wahlrechtsreform vor zwei

00:30:12: Jahren, also bei der letzten

00:30:13: Bundestagswahl gab es ja, wurde ja

00:30:14: schon nach neuem Wahlrecht gewählt.

00:30:18: Es wurde da alles diskutiert über

00:30:19: Quoten, Verhältnis, Wahlrecht.

00:30:21: Die Wahlkreise wurden anders

00:30:23: gruppiert.

00:30:25: Aber worüber nicht gesprochen wurde:

00:30:28: Kann man es nicht irgendwie

00:30:29: schaffen, ein paritätisches

00:30:30: Wahlrecht zu schaffen, sodass im

00:30:32: Bundestag 50:50

00:30:34: Männer und Frauen sitzen?

00:30:35: Nein, es war nicht möglich.

00:30:37: Und das finde ich schade.

00:30:39: Danke erstmal für den Austausch.

00:30:41: In Social Media ist ja auch so ein

00:30:42: bisschen dieser Trend von

00:30:44: Mikrofeminismus auf verschiedenen

00:30:46: Seiten.

00:30:46: Zum Beispiel, dass Lehrerinnen immer

00:30:48: zuerst den Vater anrufen, obwohl

00:30:49: irgendwie die Mutternummer als erste

00:30:51: steht.

00:30:52: Gibt es da was, was du irgendwie dir

00:30:54: bewusst im Job oder im Freundeskreis

00:30:56: vorgenommen hast oder schon umsetzt?

00:30:59: Aber ich habe eine ganz

00:31:01: minikurze Anekdote:

00:31:03: Der Kinderarzt, bei dem

00:31:05: mein Mann und ich gemeinsam waren

00:31:07: zur Vorschuluntersuchung

00:31:09: unseres Sohnes, der bat

00:31:11: meinen Sohn, einen Relativsatz

00:31:12: auszusprechen, um zu sehen,

00:31:15: keine Ahnung, wie seine kognitiven

00:31:16: Fähigkeiten sind.

00:31:17: Und der Satz war "Der Kuchen,

00:31:20: den die Mutter backt, der schmeckt

00:31:21: mir gut".

00:31:22: Mein Sohn hat dann gesagt, bei uns

00:31:24: backt Papa den Kuchen.

00:31:26: Und dann dachte ich, ja, bitte

00:31:28: lass ihn einschulen.

00:31:31: Es hat dann auch geklappt

00:31:33: mit der Einschulung, obwohl der Satz

00:31:35: natürlich vollkommen falsch

00:31:36: wiederholt war.

00:31:38: Danke für das sehr nette Gespräch,

00:31:40: Silvia.

00:31:58: Danke, dass du dabei warst.

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